<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> La convenienza dell'elettrico | Page 67 | Il Forum di Quattroruote

La convenienza dell'elettrico

Beh il diesel è stato ed è un carburante alternativo che l'industria europea ha sviluppato e proposto, ma il suo successo è stato determinato del consumatore che lo ha scelto, non è stato imposto. Io infatti in oltre 30 anni di patente non ho mai acquistato un'auto diesel, e sono sopravvissuto lo stesso.
Quindi i Giapponesi se volevano soddisfare la metà di chi acquistava un'auto in Europa ha dovuto introdurlo.



Vedi che alla fine il mercato si sta comportando e seguendo una evoluzione naturale. Diesel bandito ? Benzina con l'aiutino, l'aiuto, l'aiutone. Perchè dovresti comprare una Ev ?

io mi riferivo ai costruttori , gli asiatici si sono accollati lo sviluppo del Diesel, o altrimenti hanno acquisto le motorizzazioni da altre case , perchè in Europa è stata impostata una politica che favoriva il Diesel e su cui quindi le case Europee avevano investito, se cosi non fosse stato nel resto del mondo non ci sarebbe stato alcun motivo di impegnarsi in quella motorizzazione. Potrebbe essere sbagliato come paragone ma è per tornare al fatto che alcune case saranno costrette a sviluppare vetture EV in base a spinte esterne . Anche i consumatori molto spesso furono costretti a ripiegare sul Diesel senza averne una reale esigenza, poi è tacito che un Diesel imposto crea meno problemi di una EV imposta, ma sempre sono soluzioni in cui il cliente si deve almeno economicamente adattare.
 
il problema dei soldi per me in parte c'è già ora, magari qui a tanti non tocca ma se ad esempio prendo 1000/1200 euro al mese e magari mi devo fare 60 km al giorno con la mia bella macchina tradizionale va che tra una cosa e l'altra una parte dello stipendio, che non è neanche poco ,mi parte per andare e tornare dal lavoro, solo che questo in maniera inspiegabile è visto come il piacere della guida e la libertà che da l'automobile, mentre se si parla di EV è tutta una schiavitù.
Specifico che quindi trovo un poco pericoloso entrare nel tema della sostenibiltà economica della vettura visto che già ora il problema a mio modesto avviso c'è
 
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io mi riferivo ai costruttori , gli asiatici si sono accollati lo sviluppo del Diesel, o altrimenti hanno acquisto le motorizzazioni da altre case , perchè in Europa è stata impostata una politica che favoriva il Diesel e su cui quindi le case Europee avevano investito, se cosi non fosse stato nel resto del mondo non ci sarebbe stato alcun motivo di impegnarsi in quella motorizzazione. Potrebbe essere sbagliato come paragone ma è per tornare al fatto che alcune case saranno costrette a sviluppare vetture EV in base a spinte esterne . Anche i consumatori molto spesso furono costretti a ripiegare sul Diesel senza averne una reale esigenza, poi è tacito che un Diesel imposto crea meno problemi di una EV imposta, ma sempre sono soluzioni in cui il cliente si deve almeno economicamente adattare.

Se guardi bene ora tutti hanno tutto.
Sta solo a te ( noi ) scegliere e a influenzare il mercato decretando fortuna o sfortuna di certe tecnologie.
 
Specifico che quindi trovo un poco pericoloso entrare nel tema della sostenibiltà economica della vettura visto che già ora il problema a mio modesto avviso c'è

Si ma se per fare 60 km al giorno potresti anche prenderti un'auto da 2000 euro usata pagare solo la RC e ci metti solo al benzina e un tagliando ogni anno e la revisione ogni 2.
Con una elettrica non puoi.
 
Sento sempre più persone, da non crederci, che prendono l'auto per 3-4 anni con quei contratti che prevedono o il riscatto o il cambio con un'altra auto a prezzo concordato. Convinti che è molto conveniente.
Se i geni del marketing ci sanno fare .........................

Dipende cosa si intende per conveniente.
In alcune casistiche è una formula conveniente in altre no. Siamo sempre li non è che tutte le cose che propongono vanno bene per tutto e tutti.
 
non so , io sono sempre dell'idea che il mercato lo fanno in primis le case offrendo il prodotto che vogliono offrire e lavorando di marketing riescono a farlo passare come la soluzione migliore . Certo una transazione all'EV sarà un altro discorso che non è che la riesci a far passare con il marketing, ma ci vogliono investimenti sotto tutti i punti di vista ma anche cambi di paradigmi sociali, e qui io leggo le parole di Diess, a me sembra di capire che si vuole dire che una transazione può avvenire ma ci deve essere un impegno di molti settori della società.
Ti faccio un esempio stupido del mondo del lavoro, quante aziende spostano le sedi , non intendo delocalizzare, ma ad esempio lasciare palazzi in zone centrali per andare in zone fuori dalla città sapendo che tanto tutti hanno la propria vettura e ci possono arrivare? Io questo ad esempio è un aspetto che limiterei, sentire che gente per lavoro fa 30 o 50.000 km all'anno per me ora resta non dico un assurdo ma quasi, una cosa che non ci dovremmo permettere. Parlo di lavori che non necessitano in teoria questi spostamenti ovviamente. Guastatore spesso ci dice che quando gli si offre un lavoro gli si chiede se è automunito, e so che è vero, ecco io questo è un aspetto che mi auguro nel futuro non esista più
Guarda che cambia per chi viene da fuori città a lavorare. Chi ti dice che tutti vivano vicino al posto in cui lavorano? Mia zia fa la cassiera per una nota catena di supermercati. I suoi superiori, in questo periodo, sono li che la fanno andare o a San Secondo, Zibello o Busseto. Località che rispetto a Fornovo di Taro, non è che siano dietro l'angolo. Pensa che c'è gente che fa un'ora di autobus per andare a scuola. Tu dirai che c'è la DAD, però:
  1. La rete telematica da dei problemi in certi posti.
  2. Convinci tu le famiglie che, l'anno scorso, protestavano per la DAD?
 
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io mi riferivo ai costruttori , gli asiatici si sono accollati lo sviluppo del Diesel, o altrimenti hanno acquisto le motorizzazioni da altre case , perchè in Europa è stata impostata una politica che favoriva il Diesel e su cui quindi le case Europee avevano investito, se cosi non fosse stato nel resto del mondo non ci sarebbe stato alcun motivo di impegnarsi in quella motorizzazione. Potrebbe essere sbagliato come paragone ma è per tornare al fatto che alcune case saranno costrette a sviluppare vetture EV in base a spinte esterne . Anche i consumatori molto spesso furono costretti a ripiegare sul Diesel senza averne una reale esigenza, poi è tacito che un Diesel imposto crea meno problemi di una EV imposta, ma sempre sono soluzioni in cui il cliente si deve almeno economicamente adattare.
Guarda che il Diesel è una scelta auto-imposta per il cambio di auto Familiare da Aerodinamica SW a squadrate monovolume e SUV-Crossover poi. Se noi 20 anni fa avessimo preso il Berlingo a Benzina 1.4 al posto del 1.9D pensando alla cilindrata ma non alla massa e all'aerodinamica della vettura, secondo me io sarei qui con voi a lamentarmi dei consumi elevati e per la scelta azzardata da chi ne è ufficialmente la proprietaria (mia madre) per colpa della sua ignoranza.
 
Guarda che cambia per chi viene da fuori città a lavorare. Chi ti dice che tutti vivano vicino al posto in cui lavorano? Mia zia fa la cassiera per una nota catena di supermercati. I suoi superiori, in questo periodo, sono li che la fanno andare o a San Secondo, Zibello o Busseto. Località che rispetto a Fornovo di Taro, non è che siano dietro l'angolo. Pensa che c'è gente che fa un'ora di autobus per andare a scuola. Tu dirai che c'è la DAD, però:
  1. La rete telematica da dei problemi in certi posti.
  2. Convinci tu le famiglie che, l'anno scorso, protestavano per la DAD?

Ma io non sto dicendo questo , e mi sorprende che a rispondermi sei tu che sei il primo a lamentarti, giustamente, che quando fai un colloqui di lavoro ti chiedono se sei auto muniti . Io mi riferivo al fatto che il mondo del lavoro da per obbligatorio che uno si possa spostare con la sua vettura ,a proprie spese e senza limiti, e questo è un limite per le classi sociali più deboli, poi si è vero che uno si prende la vettura sa 2.000 euro ma i costi giornalieri restano e sono sempre spesso onerosi, il tutto per dire che le vetture EV potranno aumentare questo problema se non inserite in un determinato madello, ma i problemi economici dati dai spostamenti gia esistono per le famiglie più deboli anche con le tradizionali vetture.
 
Guarda che il Diesel è una scelta auto-imposta per il cambio di auto Familiare da Aerodinamica SW a squadrate monovolume e SUV-Crossover poi. Se noi 20 anni fa avessimo preso il Berlingo a Benzina 1.4 al posto del 1.9D pensando alla cilindrata ma non alla massa e all'aerodinamica della vettura, secondo me io sarei qui con voi a lamentarmi dei consumi elevati e per la scelta azzardata da chi ne è ufficialmente la proprietaria (mia madre) per colpa della sua ignoranza.

Stai facendo un discorso prettamente personale, e nessuno mette in dubbio che per tante persone il diesel è la scelta giusta, il problema è che fino a qualche anno fa per altri non lo era ma ci si doveva adattare perché soluzioni alternative non erano accessibili visto che la produzione è la disponibilità erano spesso concentrare su motorizzazioni diesel .
 
dal 2007 guido auto a gasolio, tolto i primi 2 anni, con la GPunto da percorrenze elevate, 25.000 km/anno, sono passato ad una media di 5.000 km/anno scarsi.
Sarebbero percorrenze buone per l'elettrico?
Forse si, mi frena la possibilità di ricaricare a casa e le vacanze con tratte di percorrenza vicine ai 500 km a tratta, per me, poco gestibili.
Il Diesel non me lo hanno imposto, tutte le auto che ho acquistatato esistevano anche a benzina, forse non ho mai ammortizzato i maggiori esborsi con i risparmi alla pompa. Per me, andava bene così.
Ora vorrei/dovrei cambiare auto, ma l'incertezza mi frena.
Non credo di essere l'unico a non sapere come muoversi sul mercato. Nel frattempo il venditore perde una provvigione, la casa una vendita, lo stato una botta di IVA, il PRA una, anzi 2 imposte di trascrizione.
A chi giova la cosa?
Forse solo a me, che risparmio-
;)
 
Quindi non darei tutto per perso
la mia è solo una constatazione, non un proposito

non intendo pormi in contrasto con chi la pensa come te, solo che finché non vedrò con dati certificabili che almeno la maggioranza della popolazione del modo è felicemente elettrificata, cercherò di non farmi spennare (magari è una speranza vana) dai miliardari speculatori di turno

si è visto con l'emergenza covid come il governo cinese tenga ancora oggi strette le redini del controllo, non accadrà a breve che i sindacati possano rivendicare dei diritti, quindi cambiare le prospettive...poi se vuoi parlare dell'India...
 
Stai facendo un discorso prettamente personale, e nessuno mette in dubbio che per tante persone il diesel è la scelta giusta, il problema è che fino a qualche anno fa per altri non lo era ma ci si doveva adattare perché soluzioni alternative non erano accessibili visto che la produzione è la disponibilità erano spesso concentrare su motorizzazioni diesel .
Ti sbagli, il mio non è un discorso prettamente personale. Io penso che uno dei motivi per cui il diesel l'ha fatto da padrone è anche l'abbandono di berline e SW a favore di Monovolume SUV e CrossOver. Hai mai visto un Monovolume un SUV e un CrossOver a benzina non convertito a gas? Io pochissimi e in mano a gente che fa pochissimi Km all'anno.
 
finché non vedrò con dati certificabili che almeno la maggioranza della popolazione del modo è felicemente elettrificata, cercherò di non farmi spennare.

Elettrificata o elettrica, c'è differenza.
Considerando che solo Toyota ha venduto oltre 18 milioni di ibridi più gli altri di elettrificati felici ce ne sono. Se mi parli di elettrici beh allora di felici, se lo sono, c'è ne sono solo il 4% nel mondo.
 
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