Pensano che abbiamo l'anello al naso?

[Yaris Mille]

Nel consigliare e strutturare un'operazione siffatta, la banca svolge un servizio di consulenza in materia di investimenti e, in base alla normativa MIFID (almeno dal 2008), la banca stessa deve valutarne l'adeguatezza. Diversamente si espone all'obbligo di risarcire il danno al cliente

la banca propone, sono io che decido.
Anzi , li chiamo io meglio.
Il compito del promotore finanziario e' proporti la loro migliore offerta per il tuo caso. La migliore offerta che possono fare loro in quel momento e che gli conviente farti.
Certo se uno non sa' l'ABC e pende dalle labbra del promotore finanziario e' un altro discorso. Li' e' rimandato tutto all'onesta' del promotore stesso.

In base alla tua esperienza, quante operazioni di finanziamento, abbinato a titoli o fondi dati in garanzia, sono risultate ex post più onerose rispetto ad utilizzare i propri soldi SENZA finanziamento?

continuo a dire che non hai una visione d'insieme del problema.
E non puoi averla , perche' della mia situazione la posso avere solo io. Posso dirti , nel mio caso , e' sempre stata vantaggiosa.
Tanto che credevo fosse strumento comune ormai.
Ti cito un esempio , dovevamo ristrutturare casa servivano 50.000;
20000 li avevamo liquidi 30000 prestito.
Fondo investito (di mio Padre ovviamente su miei consigli) rendeva 4% netto a capitalizzazione.
Prestito presso istituti di credito con le condizioni di mio padre (p iva) sul 10% di tasso.
La banca mi ha offerto 4,2% con fondo a garanzia.
Preso a mani basse.
Uno potrebbe dire , ma quale vantaggio?
A parte che era comunque vantaggioso ma visto in prospettiva (10 anni) quello e' un fondo che non esiste piu' che l'istituto e' obbligato per contratto ancora oggi a renumerarlo 4% NETTO a capitalizzazione a vita.
Sarei stato un pazzo a disinvestirlo , anche mi avessero offerto 5%.
Bisogna valutare caso per caso.
Alla fine per me conviene sempre lasciare a maturare i soldi , soprattutto se ben investiti. Gli investimenti del 2008 non sono quelli del 2015 e non sono quelli del 2020...

 

[arizona77]

quello e' un fondo che non esiste piu' che l'istituto e' obbligato per contratto ancora oggi a renumerarlo 4% NETTO a capitalizzazione a vita.
Sarei stato un pazzo a disinvestirlo , anche mi avessero offerto 5%.
Bisogna valutare caso per caso.
Alla fine per me conviene sempre lasciare a maturare i soldi , soprattutto se ben investiti. Gli investimenti del 2008 non sono quelli del 2015 e non sono quelli del 2020...

Cioe', te lo remunerano in eterno al 4 netto
??
Se cosi', potevi dirlo subito

 

[Yaris Mille]

Cioe', te lo remunerano in eterno al 4 netto
??
Se cosi', potevi dirlo subito

e capitalizzazione,,,
cioe' se oggi prendo 4% da 100.000
tra 3 anni
prendo 4% da 112.000

 

[arizona77]

e capitalizzazione,,,
cioe' se oggi prendo 4% da 100.000
tra 3 anni
prendo 4% da 112.000

La capitalizzazione non c' entra nulla....
C' entra che,
almeno ho capito,
che ti daranno il 4% in Eterno....
( Ho sempre sentito e trovato contratti a termine, e che certi tassi sono garantiti per X anni ma poi subentra il mercato )
Ma se non lo dici, da subito che hai trovato la banca piu' munifica del mondo....E comunque potevi condividere questa tua incredibile e positiva esperienza

Per la precisione ( vista la capitalizzazione ) da 112486,4

 

[Yaris Mille]

la capitalizzazione non c'entra...
centra centra...
Significa che e' piu' del 4%.
Fai lo sviluppo del 4% su base annua per 20 anni e fallo a capitalizzazione....
e' una grande differenza.

Ma se non lo dici, da subito che hai trovato la banca piu' munifica del mondo....E comunque potevi condividere questa tua incredibile e positiva esperienza

amico mio e' inutile che perculi.
Non e' colpa mia se vi fate abbindolare da banche e promotori finanziari.
La banca da cui mi servo da 25 anni nel tempo ha proposto svariati
servizi. Su 100 , 60 erano ciofeche , 30 buoni decorosi , 10 ottimi.
Io negli anni ho stipulato quelli che ritenevo ottimi.
Sapendo che erano ottimi non li ho disinvestiti nemmeno sotto pressione della banca. Perche' la cara banca a volte si e' fatta sotto per farmeli togliere. Quindi niente istituto di beneficenza.
Oggi come oggi mi ritrovo 3 fondi investiti fuori mercato , sarei pazzo a toglierli. Detto cio', per mia mentalita', ne ho un altro che invece si e' rivelato una sola (come dicono a Roma) ma li ' la fregatura me l'ha data il promotore che ha "omesso" dove poteva "omettere"... ma non disinvestirei nemmeno quello.

Il titolo obbligazionario si e' svalutato da 100 a 75 con la crisi del coviddi' ma quello che avevo scelto io doveva reggere meglio botta.
Comunque e' andata.

 

[arizona77]

la capitalizzazione non c'entra...
centra centra...
Significa che e' piu' del 4%.
Fai lo sviluppo del 4% su base annua per 20 anni e fallo a capitalizzazione....
e' una grande differenza.

amico mio e' inutile che perculi.
Non e' colpa mia se vi fate abbindolare da banche e promotori finanziari.
La banca da cui mi servo da 25 anni nel tempo ha proposto svariati
servizi. Su 100 , 60 erano ciofeche , 30 buoni decorosi , 10 ottimi.
Io negli anni ho stipulato quelli che ritenevo ottimi.
Sapendo che erano ottimi non li ho disinvestiti nemmeno sotto pressione della banca. Perche' la cara banca a volte si e' fatta sotto per farmeli togliere. Quindi niente istituto di beneficenza.
Oggi come oggi mi ritrovo 3 fondi investiti fuori mercato , sarei pazzo a toglierli. Detto cio', per mia mentalita', ne ho un altro che invece si e' rivelato una sola (come dicono a Roma) ma li ' la fregatura me l'ha data il promotore che ha "omesso" dove poteva "omettere"... ma non disinvestirei nemmeno quello.

Il titolo obbligazionario si e' svalutato da 100 a 75 con la crisi del coviddi' ma quello che avevo scelto io doveva reggere meglio botta.
Comunque e' andata.

-Non c' entra ( la capitalizzazione ) col concetto di tasso alto

-Assolutamente. Sono scelte fortunate,
Come trovare una buona moglie e andare a " finire insieme " negli anni

-Ho smesso di farmi abbindolare 20 anni fa....
Per quello ho ancora paccate di titoli dal 6% in su.
E tranne Ford, che pero' va verso il 7, comprati alla pari,
se non sotto, vedi Peugeot.

-Ma chi ti dice certe cose....
Io me lo auguravo 'sto " da 100 a 75 "
( vado solo ad obbligazioni )
per potere fare acquisti.
Il calo c'e' stato si', col Coviddi, ma solo a Marzo....
Ma poi si e' ripreso e tiene, eccome se tiene.

P.s.:
Stai sempre con quella Banca....
Comunque.
Perche' da solo....mmmmmmmmmmmmmmmmmmm

 

[bergat]

300.000 euro investiti in fondi equisys a 5 anni con rendimento 0,5% in più dei pronti contro termine. Non ho disinvestito, ma dopo 5 anni mi sono ritrovato circa il 43% del capitale e zero interessi, e questo perchè erano sicuri. Giochi in bosa e ti accorgi che anche raddoppiando di giono in giorno, puntando su un titolo in ascesa scende per 14 giorni di seguito. Poi molli perchè in quei 14 giorni hai perso già oltre 70.000 euro. No per me i soldi vanno dati alle nuove società, se si vuole investire, altrimenti tutti liquidi in banca.

 

[Yaris Mille]

Arizo' non ho capito niente del tuo intervento sinceramente.
Va bene cosi' , siamo abbastanza OT

 

[Yaris Mille]

300.000 euro investiti in fondi equisys a 5 anni con rendimento 0,5% in più dei pronti contro termine. Non ho disinvestito, ma dopo 5 anni mi sono ritrovato circa il 43% del capitale e zero interessi, e questo perchè erano sicuri.

mi spiace per lo scoppolone preso.
Perdere cosi' tanti soldi e' da non dormirci la notte.
Conosco amici che hanno perso meta' dei loro sudati risparmi in obbligazioni cirio parmalat.
Bisogna capire che investimento era e cosa c'era nel "sottostante".
Purtroppo se non ci si capisce niente rimane solo la buona fede del promotore finanziario..

 

[iuter]

Prima o poi mi metto a vedere quanto mi costa veramente l'auto comprata rispetto al PP.
C'è da tener conto che il PP offre:
-cambio gomme estive/invernali. Io ho speso 500 euro di gomme invernali con cerchi in lega (in 10 anni i cerchi restano ma le gomme quasi sicuramente saranno da cambiare almeno una volta, altri 200 euro poi stesso discorso per le estive) e i 2 cambi li faccio io altrimenti sono 80-100 euro l'anno.
-assicurazione furto. Io ho speso 1200 euro per 3 anni.
-assicurazione RCA. Io sto pagando 550 l'anno.

 

[pilota54]

Prima o poi mi metto a vedere quanto mi costa veramente l'auto comprata rispetto al PP.
C'è da tener conto che il PP offre:
-cambio gomme estive/invernali. Io ho speso 500 euro di gomme invernali con cerchi in lega (in 10 anni i cerchi restano ma le gomme quasi sicuramente saranno da cambiare almeno una volta, altri 200 euro poi stesso discorso per le estive) e i 2 cambi li faccio io altrimenti sono 80-100 euro l'anno.
-assicurazione furto. Io ho speso 1200 euro per 3 anni.
-assicurazione RCA. Io sto pagando 550 l'anno.

L’acquisto a rate ha sempre e comunque un costo, più o meno elevato a seconda del tasso di interesse.
Però costituisce una “facilitazione” all’acquisto, un supporto economico a chi non dispone del contante, ed è ovvio che la facilitazione debba essere remunerata.

Peraltro, se si acquista a rate, l’auto viene venduta a un prezzo più basso, quindi di fatto si recupera in parte il costo degli interessi e delle spese.

Alla fine a mio parere è un modo vantaggioso di acquistare un’auto se non si dispone della somma in contanti. Del resto, se metti da parte i soldi per comprartela, dopo 4 anni l’auto costerà di più e finirai per rimandare sempre l’acquisto. In conclusione se hai i soldi compri in contanti, se non li hai compri a rate e hai l’auto comunque subito. Ciò ovviamente con una rata adeguata al reddito.

Diverso il discorso della “mezza macchina” e maxi-rata. Quello può essere un salto nel buio o un impegno economico diluito all’infinito.

Poi come è stato detto c'è anche chi compra a rate pur avendo i titoli in portafoglio, e generalmente lo fa per mantenere quella riserva in banca. L’acquisto diventa anche un risparmio, perché se vendi i titoli per comprare l’auto alla fine avrai l’auto ma quei soldi non li avrai mai più, se invece te li tieni, dopo 4 o 8 anni avrai sia la macchina che i titoli.