Ennesima discussione sulla convenienza dell'elettrico sull'endotermico....

[bergat]

Sarà pur vero ma devi comunque frenare un'auto che pesa 300 kg in più di quanto dovrebbe se non avesse le batterie.

 

[Streamliner]

Vero, ma rimane lo scoglio del peso rispetto ad un auto termica di pari categoria.

Ma se tiene la strada meglio, perché la posizione del baricentro compensa la massa maggiore, qual'è il problema del peso?
Avete mai provato una Nissan GT-R in pista, per esempio? Pesa quasi 1800 kg eppure in curva è impressionante...anche la SF90 pesa, eppure è un razzo in pista, anche come velocità di percorrenza in curva... io adoro la filosofia di Colin Chapman "Adding power makes you faster on the straights. Subtracting weight makes you faster everywhere" il mio sogno è la Seven... ma allo stesso tempo oggi auto non leggerissime riescono ad avere prestazioni e guidabilità incredibili fino a qualche lustro fa.

 

[Streamliner]

Sarà pur vero ma devi comunque frenare un'auto che pesa 300 kg in più di quanto dovrebbe se non avesse le batterie.

In un'auto elettrica hai due tipi di frenata, quella rigenerativa e quella classica. Tant'è vero che i freni veri e propri hanno un'usura incredibilmente ridotta, e nella guida normale praticamente non si toccano mai

 

[ottovalvole]

a parer mio finchè si allestiscono auto elettriche su piattaforme termiche non si avrà mai una macchina perfetta, dal momento in cui la piattaforma nsace esclusivamente per il powertrain elettrico allora probabilmente anche il peso ritornerà ad essere "umano" se non più leggero del termico. Pensate a quanto pesa un motore e un cambio tradizionale tutto a carico dell'asse anteriore, la disposizione dei pesi dell'elettrico è più equilibrata, asse anteriore più leggero e posteriore più pesante

 

[Marcus 9]

Ma se tiene la strada meglio, perché la posizione del baricentro compensa la massa maggiore, qual'è il problema del peso?
Avete mai provato una Nissan GT-R in pista, per esempio? Pesa quasi 1800 kg eppure in curva è impressionante...anche la SF90 pesa, eppure è un razzo in pista, anche come velocità di percorrenza in curva... io adoro la filosofia di Colin Chapman "Adding power makes you faster on the straights. Subtracting weight makes you faster everywhere" il mio sogno è la Seven... ma allo stesso tempo oggi auto non leggerissime riescono ad avere prestazioni e guidabilità incredibili fino a qualche lustro fa.

Sicuramente. Diciamo comunque che per handling e divertimento meno peso ha un auto e' meglio e'. almeno questa e' la mia filosofia. Con meno peso hai anche prestazioni maggiori con minor potenza e ne beneficiano anche i consumi.

 

[Streamliner]

Sicuramente. Diciamo comunque che per handling e divertimento meno peso ha un auto e' meglio e'. almeno questa e' la mia filosofia. Con meno peso hai anche prestazioni maggiori con minor potenza e ne beneficiano anche i consumi.

Poi però prendi un'elettrica come la BMW i3, che pesa meno di un'auto termica di dimensioni e potenza simili, come la Polo GTI....

 

[renatom]

Poi però prendi un'elettrica come la BMW i3, che pesa meno di un'auto termica di dimensioni e potenza simili, come la Polo GTI....

L'altro giorno confrontavamo la ID3 con la Golf.
Mi pare fossero 5-600 kg di differenza.
D'altronde, se solo il pacco batterie pesa 500 kg...

 

[Streamliner]

L'altro giorno confrontavamo la ID3 con la Golf.
Mi pare fossero 5-600 kg di differenza.
D'altronde, se solo il pacco batterie pesa 500 kg...

Certo, tu probabilmente confronti la Golf più leggera, con la ID3 col pacco batterie più grosso, magari con un po' di cresta: )

Ma se un'auto elettrica ha posizione del baricentro completamente diversa, frenata completamente diversa, propulsione completamente diversa, e le batterie sono una sua dotazione fisiologica... che senso ha, tecnicamente e sul piano prestazionale, confrontarne la massa con quella di un'auto termica?

 

[Marcus 9]

Poi però prendi un'elettrica come la BMW i3, che pesa meno di un'auto termica di dimensioni e potenza simili, come la Polo GTI....

Per forza, e' stata costruita usando prevalentemente carbonio e alluminio... sono poche le auto anche elettriche costruite cosi..

Quanti kg pesa una Volkswagen ID3 rispetto ad una Golf 1.5 tsi 150 cv DSG?

 

[renatom]

Per forza, e' stata costruita usando prevalentemente carbonio e alluminio... sono poche le auto anche elettriche costruite cosi..

Quanti kg pesa una Volkswagen ID3 rispetto ad una Golf 1.5 tsi 150 cv DSG?

Lo ho scritto due post sopra. Saranno 5-600 kg.

 

[Streamliner]

Per forza, e' stata costruita usando prevalentemente carbonio e alluminio... sono poche le auto anche elettriche costruite cosi..

Quanti kg pesa una Volkswagen ID3 rispetto ad una Golf 1.5 tsi 150 cv DSG?

480kg. Ma il confronto a che serve, se utilizzano tecnologie completamente diverse?
E' come confrontare una locomotiva a vapore con una elettrica e con una a gasolio... il confronto della massa ci dice poco, e ci interesa poco per valutarne le prestazioni.
Per due veicoli con tecnologie e caratteristiche simili (due locomotive elettriche, due auto termiche delle stesse caratteristiche...) invece è molto più interessante ed importante sul piano tecnico.

 

[Marcus 9]

480kg. Ma il confronto a che serve, se utilizzano tecnologie completamente diverse?
E' come confrontare una locomotiva a vapore con una elettrica e con una a gasolio... il confronto della massa ci dice poco, e ci interesa poco per valutarne le prestazioni.
Per due veicoli con tecnologie e caratteristiche simili (due locomotive elettriche, due auto termiche delle stesse caratteristiche...) invece è molto più interessante ed importante sul piano tecnico.

Ok ma sempre di auto stiamo parlando, e non si può adesso che parliamo di auto elettriche non dare importanza al peso dell'auto. Almeno per ora le auto elettriche pesano quasi tutte troppo, perché pesare 400 kg in più della corrispettiva auto termica non si può non considerarlo un difetto.
Mi auguro che in futuro lavorino anche nella riduzione di pesi, magari anche utilizzando più alluminio nella carrozzeria.

 

[bergat]

Almeno per ora le auto elettriche pesano quasi tutte troppo, perché pesare 400 kg in più della corrispettiva auto termica non si può non considerarlo un difetto.
Mi auguro che in futuro lavorino anche nella riduzione di pesi, magari anche utilizzando più alluminio nella carrozzeria.

io spererei in qualcosa di più da qui a 10/15 anni. Che so un reattore a fusione miniaturizzato, che con un litro di acqua ci fai qualche milione di chilometri e non sei costretto a portarti dietro 500 kg di batteria.

Tanto valeva che avessero fatto le auto elettriche senza batteria con spina e filo lungo una trentina di km

 

[renatom]

Ok ma sempre di auto stiamo parlando, e non si può adesso che parliamo di auto elettriche non dare importanza al peso dell'auto. Almeno per ora le auto elettriche pesano quasi tutte troppo, perché pesare 400 kg in più della corrispettiva auto termica non si può non considerarlo un difetto.
Mi auguro che in futuro lavorino anche nella riduzione di pesi, magari anche utilizzando più alluminio nella carrozzeria.

Anche perché, quei 400 kg in più vanno il loro impatto ambientale:
Costruzione
Dispendio energetico
Emissione di polveri e altri inquinanti
Smaltimento
E noi, in teoria, staremmo facendo il passaggio per motivi ambientali.

 

[ALGEPA]

Su quattroruote di questo mese c'è l'anticipazione della Dacia Spring che se non ricordo male di peso sta sotto i 1000 kg, parliamo di una vettura di non grandi dimensioni e con un pacco batterie non elevato ma se raffrontato a quello di un segmento A tradizionale no si è molto lontano