I Talebani dell'auto elettrica.

[?angelo0]

Infatti.... come detto più volte, l'età della pietra non è finita per mancanza di pietre.

Come tu stesso scrivi:
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Articolo quinto, chi ga i schei ga vinto
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...mi sa che l'Italia correre dietro dovrá!

https://www.formulapassion.it/autom...a-produrre-la-id-4-auto-elettrica-512809.html

 

[Streamliner]

...ma non risolveranno il problema delle potenze di ricarica necessarie per poterle sfruttare, anzi lo faranno sentire ancora di più.

Che é praticamente un non problema, mi pare, visto che le stazioni di ricarica rapida esistono. Non mi pare sia questo il problema dell'auto elettrica. Per la maggior parte degli utenti le wallbox domestiche bastano e avanzano per i loro tragitti quotidiani

 

[agricolo]

Che é praticamente un non problema, mi pare, visto che le stazioni di ricarica rapida esistono.

Il che non significa che non sia un problema, perchè un conto è installare e alimentare 10 stazioni Ionity, ben altra faccenda è installarne e alimentarne 10mila. E con le batterie del futuro la domanda di "ipercharger" aumenterà a dismisura, perchè tu non puoi offrire all'utenza una batteria che accetta di essere ricaricata in cinque minuti e poi non fornire le infrastrutture necessarie allo scopo. E' lo stesso discorso del consumo personale di droga, che è consentito, ma non è possibile procurarsela legalmente.... A fregare l'elettrico sono sempre i numeri, da qualunque parte la guardi.

Per la maggior parte degli utenti le wallbox domestiche bastano e avanzano per i loro tragitti quotidiani

Per la maggior parte degli utenti che la wallbox la possono installare, certo che sì.... il problema è che quella maggior parte degli utenti non è la maggior parte degli utenti e torniamo a capo e dodici: le batterie "magiche" da 800 km in dieci minuti potrebbero risolvere il problema di chi non ha la wallbox a casa, che con una tecnologia del genere potrebbe rifornirsi alla colonnina come fa oggi con la benzina.... ma la colonnina ci deve essere, altrimenti la batteria ipertecnologica te la attacchi, ma non solo alla prolunga...

 

[?angelo0]

Il che non significa che non sia un problema, perchè un conto è installare e alimentare 10 stazioni Ionity, ben altra faccenda è installarne e alimentarne 10mila. E con le batterie del futuro la domanda di "ipercharger" aumenterà a dismisura, perchè tu non puoi offrire all'utenza una batteria che accetta di essere ricaricata in cinque minuti e poi non fornire le infrastrutture necessarie allo scopo. E' lo stesso discorso del consumo personale di droga, che è consentito, ma non è possibile procurarsela legalmente.... A fregare l'elettrico sono sempre i numeri, da qualunque parte la guardi.

Per la maggior parte degli utenti che la wallbox la possono installare, certo che sì.... il problema è che quella maggior parte degli utenti non è la maggior parte degli utenti e torniamo a capo e dodici: le batterie "magiche" da 800 km in dieci minuti potrebbero risolvere il problema di chi non ha la wallbox a casa, che con una tecnologia del genere potrebbe rifornirsi alla colonnina come fa oggi con la benzina.... ma la colonnina ci deve essere, altrimenti la batteria ipertecnologica te la attacchi, ma non solo alla prolunga...

Saranno ignoranti tutti come me....., ma mi chiedo lo stesso: Perché stanno a spendere tutti questi miliardi se poi hanno tutti questi problemi??Io nella mia ignoranza penso che 1+1=2 lo é anche per loro...o per loro fa 3?

 

[agricolo]

Saranno ignoranti tutti come me....., ma mi chiedo lo stesso: Perché stanno a spendere tutti questi miliardi se poi hanno tutti questi problemi??Io nella mia ignoranza penso che 1+1=2 lo é anche per loro...o per loro fa 3?

Fa 3, perché 1 ce lo mette l'Europa....

 

[renatom]

Il che non significa che non sia un problema, perchè un conto è installare e alimentare 10 stazioni Ionity, ben altra faccenda è installarne e alimentarne 10mila. E con le batterie del futuro la domanda di "ipercharger" aumenterà a dismisura, perchè tu non puoi offrire all'utenza una batteria che accetta di essere ricaricata in cinque minuti e poi non fornire le infrastrutture necessarie allo scopo. E' lo stesso discorso del consumo personale di droga, che è consentito, ma non è possibile procurarsela legalmente.... A fregare l'elettrico sono sempre i numeri, da qualunque parte la guardi.

Per la maggior parte degli utenti che la wallbox la possono installare, certo che sì.... il problema è che quella maggior parte degli utenti non è la maggior parte degli utenti e torniamo a capo e dodici: le batterie "magiche" da 800 km in dieci minuti potrebbero risolvere il problema di chi non ha la wallbox a casa, che con una tecnologia del genere potrebbe rifornirsi alla colonnina come fa oggi con la benzina.... ma la colonnina ci deve essere, altrimenti la batteria ipertecnologica te la attacchi, ma non solo alla prolunga...

Non ho seguito tutto, ma torniamo alle solite che , a parte le batterie, 800 km in 10 minuti, serve 1 MW.
E, a 400 V, sarebbero 2500 A.

 

[?angelo0]

Fa 3, perché 1 ce lo mette l'Europa....

aaah ecco a questo non ci avevo pensatola prossima studio meglio

 

[RAV4AWDi]

Lasciando perdere per una volta i costi di acquisto che quelli potrebbero anche diventare accettabili, ma il problema principale dell'auto elettrica a batteria è che è selettiva, non è democratica quanto una a combustione. E' inutile girarci in giro è come tutte le cose, non sono un problema per chi di problemi a gestire quella situazione non ne ha. Stop. E ovvio che chi magari ha una villettina, dei pannelli solari con backup, un box con corrente propria (non condominiale), la colonnina nel parcheggio aziendale, va in vacanza in aereo/nave, ecc.ecc. una Ev non è un problema. Ma se si ci chiede di chi sono tutte quelle auto parcheggiate nelle strade la sera non ci si può illudere rispondendosi che è gente che non ha avuto voglia di portarla nel box. Tiriamo delle prolunghe dalla finestra? O se per pura fortuna abbiamo 3/4 colonnine vicino, tipo un supermercato, giochiamo al lotto e speriamo che nessun altro abbia avuto la nostra idea e compri un'auto elettrica. Se nel quartiere siamo di più ce la giochiamo a dadi? O puntiamo la sveglia con tanto di pigiama party. Qui non è il fatto di essere talebani, quelli anche se non si hanno problemi negano. L'auto, per simbolo, è libertà di fare cose e spostarti dove, come e quando vuoi. Per esempio sono in giro tutto il giorno e il venerdì come oggi torno a casa e la sera mi viene il bizzo, come capita non di rado, di andare in montagna ma... mi sono ciucciato fuori quasi gran parte della batteria perchè anche se non ho fatto 300 km con il cavolo mi sono risparmiato con piede da nonno, spento aria condizionata freddo/caldo e accessori vari. Cosa faccio sto a casa? Con grande giramento degli zuffoli... e parto domani perdendo parte del poco tempo del week end e la cena nella mia pizzeria preferita sorseggiando con gli amici. Che quelli con il cavolo si sono fatti fregare con una Ev? O punto la sveglia e quando sono sicuro di avere un surplus di qualche km stacco la spina e parto? E poi se i piani cambiano? Ok parto domani, ma l'auto la usa mio figlio per uscire con gli amici e torna tardissimo, come farà ad essere pronta per domani? Questa è solo una delle migliaia di situazioni che ogni famiglia ha nella vita quotidiana. Abitudini, stili di vita, fisse se volete, si può darsi ma che difficilmente si è disposti ad abbandonare per un'auto.

 

[ALGEPA]

Io continuo a pensare che tutti questi discorsi di fondo siano viziati sempre dal volere applicare la realtà automobilistica attuale al utilizzo delle vetture elettriche quindi ora siccome il termico mi permette di viaggiare a iosa con la sola controindicazione che mi devo fermare a fare rifornimento questo necessariamente sarà anche lo scenario dove andranno a lavorare le EV, per me non è così, non nel giro di 10 anni ma n giro di qualche decennio cambieranno le esigenze e ci saranno altri paradigmi,il tutto con pregi e difetti, ma come ora perché per noi poter fare 10.000 km al mese(esagero) con una vettura è una liberta ma in realtà non è così e per tanti la vettura è un salasso mensile che poco ha di democratico.

 

[Giulk1971]

https://www.sicurauto.it/news/auto-...carica-i-veicoli-e-pronta-ecco-come-funziona/

Lascio valutare agli esperti la validità del progetto.
Dico solo che le soluzioni stanno uscendo..........!!!!!!

Quella dell'autostrada con ricarica incorporata secondo me, è una idea che non ha futuro per vari motivi, intanto i lavori e i costi di manutenzione, c'erano alcune sperimentazioni in giro e tali sono rimaste, per le tratte fisse tipo quelle fatte per esempio da mezzi pensanti era molto meno costoso e piu semplice da realizzare il sistema a pantografo simile ai vecchi filo bus di una volta, solo che il mezzo in questione può all'occorrenza anche andare a gasolio quando sta su strada normale

https://www.walterservice.it/2019/11/09/il-risparmio-con-lhighway-camion-pantografo/

https://www.auto.it/news/green/2020...no_le_auto_elettriche_con_electric_avenue_w9/

Questo è un esempio di come si sta evolvendo il merecato.

Si questa è una buona idea, ma c'e sempre da tenere in considerazione le tensioni in gioco, questa andrebbe bene per la ricarica lenta da 3kWh tipo per lasciare l'auto a caricare di notte

 

[Giulk1971]

Le prossime venture allo stato solido sembrano promettere molto bene. Arriveranno prima delle smart grid...

Eh io sto aspettando quelle, ma i tempi sembrano ancora lunghi, come detto Toyota sta per presentarle, poi ha usato un pò la "scusa" della pandemia ma a quanto pare sono emersi problemi non ancora risolti.

Per lo smart grid si dovrebbe cominciare a rendere più "rigide" le regole sulle nuove costruzioni come lo sono per le auto, si ora c'e la classe energetica ma secondo me non basta, bisogna mettere obbligatori i pannelli solari, almeno per il termico ( acqua calda ), e magari accumulatori per condominio o appartamento tipo le Wall di testa, poi ci sono soluzioni anche eleganti come le tegole solari.

Di sicuro un problema è lo smaltimento e il riciclo, quando e se la tecnologia prenderà piede, sulla carta è tutto fattibile e riciclabile al 99 per cento, in pratica come sempre tocca vedere, non vorrei insomma trovarmi in un futuro con montagne di batterie esauste

...ma non risolveranno il problema delle potenze di ricarica necessarie per poterle sfruttare, anzi lo faranno sentire ancora di più.

No infatti, anche perchè spesso molta gente dimentica che per una ricarica veloce servono certe tensioni per auto, moltiplichi per qualche auto è hai megawatt di energia che non porti certo con un paio di cavetti di rame

 

[Giulk1971]

Come tu stesso scrivi:
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Articolo quinto, chi ga i schei ga vinto
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...mi sa che l'Italia correre dietro dovrá!

https://www.formulapassion.it/autom...a-produrre-la-id-4-auto-elettrica-512809.html

Come disse l'AD di Bmw al tempo, le auto elettriche ce le chiede l'europa non i clienti, tradotto, le stime di vendita sono quelle di VW poi tocca vedere se riescono a farle, per ora le auto elettriche fanno numeri modesti, sono molto più promettenti in termine di vendite le ibride plug-in

 

[Giulk1971]

Saranno ignoranti tutti come me....., ma mi chiedo lo stesso: Perché stanno a spendere tutti questi miliardi se poi hanno tutti questi problemi??Io nella mia ignoranza penso che 1+1=2 lo é anche per loro...o per loro fa 3?

Forse ti sei perso negli ultimi anni le normative imposte dall'europa per quanto riguarda le emissioni della co2 sulle auto, in pratica da qui ai prossimi 20/30 anni le auto devono emettere sempre meno co2, c'e proprio la roadmap, il calcolo viene effettuato sul totale prodotto da una determinata compagnia e non sul modello del veicolo, ergo alle case produttrici gli conviene fare auto elettriche e svenderle o non venderle affatto piuttosto che non farle, in quanto gli abbassa la quota media di co2 e gli serve a non incappare in sanzioni ben salate

 

[Pensionato1]

Poiché io sono fuori dal "coro" in quanto non sono esperto di queste tecnologie. voglio però provare a dare una "speranza" a chi pensa che fra qualche anno non potrà più guidare potenti auto a benzina, magari con motori V6 o V8.
Ho già scritto in un altro post che ho conosciuto il presidente di un gruppo di amanti di auto d'epoca.
Quando organizzano un giro per l'Italia mi invitano anche se io non ho auto d'epoca, fungo da auto d'appoggio, cosi anch'io posso entrare nei centri storici.
Questi Signori guidano auto che vanno dai 20 ai 45 anni circa di età e non tutte costose.
Non conosco le regole, anche perché cambiano da regione a regione e in base anche all'età dell'auto.
Però vi dico che l'anno scorso siamo partiti dalla Lombardia e siamo andati in Costiera Amalfitana ( 1 settimana ), l'anno precedente abbiamo girato Marche,Umbria e Toscana, NESSUNO E'STATO FERMATO, NEPPURE PER UN CONTROLLO.
Credo che non fermino nessuno perché le normative sono confuse e comunque gira un businnes non indifferente.
Dalla Svizzera vengono in Italia gruppi di automobilisti con auto d'epoca quasi tutte le settimane per raduni più o meno lunghi.
Come sapete dopo 20 anni il bollo non si paga ( o quasi ), l'assicurazione RCA è intorno alle 150/200 €. l'anno.
Se avete una bella auto già un po' anziana tenetevela.

 

[Giulk1971]

E poi ci sono i Cinesi che provano soluzioni alternative come quello del battery swap, cosa che secondo me è fattibile, servirebbero solo degli standard, si potrebbero riconvertire anche le stazioni di servizio e automatizzare il tutto, tipo che ti fermi su una pedana e da sotto un macchinario ti sgancia la batteria esausta e te ne mette una carica e quella scarica la infila nel magazzino sotto terra in carica

https://www.hdmotori.it/elettriche/articoli/n525386/nio-baas-noleggio-swap-cambio-batteria-3-minuti/