<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> I diesel si avviano al tramonto: dove bisogna orientarsi per chi fa tanti km? | Page 13 | Il Forum di Quattroruote

I diesel si avviano al tramonto: dove bisogna orientarsi per chi fa tanti km?

Comunque ragazzi, qui a parte i tecnicismi vari è più una questione GEOPOLITICA

La Cina sta da anni spingendo fortemente sull’elettrico perchè in questo ambito ha il Know-How, mentre sulle auto termiche è indietro.
Oltre a questo, la Cina è stra ricca di terre rare, quindi avrebbe solo da guadagnarci.

Non è un caso se le aziende tedesche stiano investendo massicciamente sull’elettrico e la Cina ha detto “se voi mettete dazi noi diremo che le auto UE non sono sicure (per l’ambiente)”
 
Comunque ragazzi, qui a parte i tecnicismi vari è più una questione GEOPOLITICA

La Cina sta da anni spingendo fortemente sull’elettrico perchè in questo ambito ha il Know-How, mentre sulle auto termiche è indietro.
Oltre a questo, la Cina è stra ricca di terre rare, quindi avrebbe solo da guadagnarci.

Questo è verissimo. E infatti, invece di investire nella ricerca e sviluppo di tecnologie alternative in cui noi europei potremmo primeggiare (una su tutte, l'industrializzazione degli e-fuel), stiamo mettendo le palle sull'incudine di Xi Jinping, pronti a farcele martellare. Che furbi che siamo, proprio delle volpi!
 
Eppure ho letto da qualche parte che molte delle plug-in vendute non vengono mai ricaricate, perchè servono solo per le agevolazioni, ZTL eccetera....

EDIT: ecco dove l'avevo letto.....
https://www.vaielettrico.it/le-ibride-plug-in-vanno-sempre-a-benzina/

Non ho letto l'articolo. Ma riporto l'esperienza di mio suocero con la Niro plug in.
Può funzionare solo in elettrico, utile x il percorso casa ufficio e qui la devi caricare a casa, oppure lasciando la modalità standard funziona come un'ibrida ma che tende a far lavorare l'elettico il più possibile. Carica anche la batteria, perché il motore a benzina può esser staccato dalla trasmissione o comunque con la frenata rigenerativa.
Probabilmente un ibrido tipo Toyota carica meglio o più efficientemente la batteria, ma per quel che so io le ibride plug in funzionano come ibride a meno di scendere sotto certi valori di batteria dove interviene anche (e non solo) il termico oppure sopra una certa velocità o sotto certi carichi (acceleratore a sopra i 3/4).


Ovvio che se non sai usare un'auto di questo tipo è consumi in modalità ev tutta la batteria, per forza poi la macchina andrà solo a benzina facendo fatica a ricaricarti la batteria. Ma é specificato in ogni manuale uso e manutenzione (che x la Niro in pratica é un libro non un manuale...)
 
se non sai usare un'auto di questo tipo è consumi in modalità ev tutta la batteria, per forza poi la macchina andrà solo a benzina facendo fatica a ricaricarti la batteria.

Quello che scrivono nell'articolo è un'altra cosa: ci sono utenti che non è che non sanno usare la plug-in, è che proprio non gliene frega niente e la prendono solo per le agevolazioni (fiscali e di traffico). Mandando così a marciapiedi ogni possibile beneficio ambientale.
 
Ribadisco che da quanto ho potuto appurare il sistema diesel - plug in della Mercedes è concepito anche per poter ricaricare le batterie nelle tratte autostradali con il motore termico e utilizzare quello elettrico in città.
 
Tutto giusto e proprio per queste considerazioni non è pensabile di calare nel nostro paese un modello (esempio) norvegese. L'edificato storico generalmente non ha proprio posti auto privati/condominiali, e come mi puoi insegnare il boom edilzio degli anni '50 - fine '70 ha visto l'obbligo di "offrire" la possibilità parcheggi nelle nuove costruzioni, ma non anche quello di acquistarli (il costruttore preferiva vendere quegli spazi come fori commerciali o magazzini). E laddove qualche condomino previdente li opzionava (non più del 10-20% della platea dei nuovi proprietari dell'epoca, e sono benevolo), erano posteggi dimensionati
ben che andasse (quelli "grandi") su una Fiat 125 o 132 (all'epoca delle comode segmento D) ed oggi ci entra al massimo un'utilitaria. In quelli "piccoli" (per le 500 o 850) oggi fa fatica ad entrarci una Smart
(non è una battuta, purtroppo). Penso che avrai visto anche te box o addirittura garage condominiali trasformati in "cantine di fatto" per sopravvenuta inutilizzabilità.


Anche tutto il mio quartiere
delle meta' degli anni 80 ha micro garage.
( a fatica ci stava la 205 di Blu )
Pero' fortunatamente essendo di villette a schiera....
Un po' di posto in giardino, o sull' impiantito davanti il portellone lo hanno tutti
 
E' un sistema completamente diverso, non è affatto pensato per la marcia in solo elettrico.

Pochi km li fa... O cmq metri...
Ad ogni modo le plug in hyundai sono derivate direttamente dalle ibride ma con batteria maggiorata e motore più potente appunto x un uso più intenso del motore elettrico.
 
Quello che scrivono nell'articolo è un'altra cosa: ci sono utenti che non è che non sanno usare la plug-in, è che proprio non gliene frega niente e la prendono solo per le agevolazioni (fiscali e di traffico). Mandando così a marciapiedi ogni possibile beneficio ambientale.

Francamente dopo averla guidata x una cinquantina di km non so come si possa guidare male una plug in. Lasciandola in ibrido avrò guidato almeno 3/4 dei km senza che il termico partisse e la batteria ea fine viaggio era al 70 per cento.
Ho fatto anche parecchi saliscendi abitando mio suocero in collina.
Quindi a mio parere si può tranquillamente usare come l'ibrida convenzionale nel peggiore dei casi oppure sfruttare la modalità ev e caricarla da casa nel percorso casa lavoro o per avere la batteria al 100% prima di un viaggio x ridurre le accesionsioni o i km in termico. Però se lo scrive il giornalista qualcuno ci sarà... O forse esagera come spesso fanno molti giornalisti


Edit: ho letto l'articolo... Beh é un sito che promuove la mobilità elettrica... E molti elettofan non amano le plug in perché non sono né carne né pesce.
Nell'articolo scrive che molti utenti le usano come ibride non che vanno o solo in elettrico o solo a benzina.
Sbagliano a scrivere che una plug in se usata come ibrida va spesso a benzina. Per mia esperienza é l'esatto contrario poi dipende da vari fattori. Ma tendenzialmente avendo una batteria più grande l'elettronica la sfrutta di più.
Ad ogni modo x ridurre il al massimo il consumo di carburante é sempre appunto meglio averla carica.
 
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Grazie a tutti per le risposte, ragazzi, non credevo che il mio post arrivasse a 13 pagine, le ho lette tutte, e vedo, o meglio, ho la conferma, che su questo forum si impara sempre qualcosa di interessante, in tanti siete moooolto più esperti di me in fatto di auto...Se non altro, il fatto di aver avuto tante risposte mi dimostra che è un argomento che, dritto o storto, tocca un po' tutti.

Come gia dicevo nel mio primo topic, io ritengo assurda la guerra ai diesel che si fa oggi, sia perché una Eco- Diesel euro 6 di ora, come emissioni, non è minimanente paragonabile a una Regata degli anni 80, sia perché ci sono fonti inquinanti ben più importanti delle auto, e da tarantino, il riferimento NON è puramente casuale...ma là nessuno fa nulla.

Detto questo….credo che in una città come Roma (la mia città di adozione per lavoro) un'auto puramente elettrica sia ancora fantascienza, le colonnine sono troppo poche, quasi inesistenti, e di romani coatti che occupano i posti riservati ad auto elettriche ce ne sono ancora troppi…mentalità "terrona" (e lo dico da "terrone") della peggior specie, ma cosi è se vi pare, direbbe Pirandello.

Concordo anche col fatto che i diesel di oggi non li vedo più i carrarmati di una volta…specialmente se guidi in città (io un po' in città un po' in autostrada) il FAP ogni tanto qualche noia te la dà, tipo l'altro ieri sera, che ho dovuto farmi mezzo raccordo anulare a 3.000 giri per farlo spurgare...inoltre la manutenzione non è dolce di sale….qui a Roma se voglio fare un tagliando completo alla Ford per la mia Fiesta, cambio olio e i 4 filtri (aria, olio, gasolio, antipolline) si arriva a spendere anche 350 euro.

La scelta per me si ridurrebbe (pur restando comunque il diesel al primo posto almeno finche non diventiamo "untori" di peste come ai tempi dei Promessi Sposi) tra Ibrido e GPL. Il metano per ora anche lo scarterei per il più scarso numero di rifornimenti rispetto al GPL stesso...

sul GPL ho qualche remora sul fatto che comunque più di qualcuno mi ha detto che non è un motore che "vive" tantissimi km, o meglio se è costretto a farlo, dà qualche problema alle valvole, è quasi immancabile...una volta il mio meccanico mi disse "il GPL lo consiglio alla mamma che va a fare la spesa e va a prendere i figli a scuola", parlo però più di 10 anni fa quando le macchine non nascevano GPL, e ci si faceva montare il bombolone. Ora non so se qualcosa sia cambiato in termini di affidabilità di lunga durata, mi auguro di si.

sull'ibrido l'unica remora che ho è il cambio della batteria, ogni quanto si faccia (parliamo di un segmento tipo Yaris, oltre non posso e non voglio andare) e se mi tocca barattare un rene...

Un'ultima domanda, da completo ignorante in materia, non mi bannate! :) ….l'ibrido (penso sempre alla YAris) ha la ricarica elettrica alla colonnina, oltre quella a benzina,o la componente elettrica si ricarica SOLO andando a benzina?

Un abbraccio a tutti voi.
 
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