Segmenti e tipica utenza primissimi anni 70 a confronto con oggi...

[arizona77]

E perche' non non potresti paragonare una 125 o una 132 ad una A6 (Audi 100) dei tempi?? Era addirittura all'avanguardia ed offriva chicche ed accessori che poche nel suo segmento offrivano (4 freni a disco, motore bialbero, quinta marcia ed addirittura aria condizionata) Era una E a tutti gli effetti lei cosi' come la successiva 132.

Perche' le ho avute tutte e 2....
E seppure Audi non fosse Audi di oggi....
C'era una bella differenza.

Comunque ti posso " scusare "
Audi 100 stava crescendo ( da C1 a C2 )
125 stava degenerando nella 132

 

[arizona77]

Ma...direi che rispetto agli anni'70 é aumentato a dismisura la platea di chi può permettersi l'auto. Io vivo nel solito quartiere dagli anni '60, le case e le strade sono sempre quelle, ma tutti gli spazi che usavamo per giocare a pallone sono ora occupati da auto in sosta o in transito...

Beh....
Quelli ( gli spazi ) sono occupati da un bel pezzo....
Non e' roba di oggi.
Ricordo che da bambino stavo in una strada che sboccava in piazza Trento e Trieste ( alias piazza Duomo ).
Era a doppio senso, poi, fine anni 50,
divenne a senso unico.
Ma si poteva posteggiare
( c'era spesso posteggiata la sera un' Aurelia bianca coi vetri verdi, bella, ma bella: le 7 bellezze ).
Poi vietarono il posteggio e infine divenne pedonale intorno ai primi 70
....
Ma la famosa piazza, di cui sopra, era ancora attraversabile....
Poi fine 70, si chiuse tutto....dividendo la citta' in 2....
( Nel contempo l' Italia era passata da un' auto ogni 24 abitanti ad una ogni 6 )

 

[saturno_v]

Perche' le ho avute tutte e 2....
E seppure Audi non fosse Audi di oggi....
C'era una bella differenza.

Comunque ti posso " scusare "
Audi 100 stava crescendo ( da C1 a C2 )
125 stava degenerando nella 132

La 125 era decisamente superiore alla C1 per brillantezza, dinamica ed accessori (un 1600 che spingeva come un duemila, le 5 marce, i freni a disco con correttore posteriore, aria condizionata non disponibile sull'Audi, etc..), tra l'altro i motori Audi di quella generazione erano notoriamente ruvidi e la 100 aveva un sottosterzo micidiale....forse ricordi male...penso sarai forse l'unica persona che ritenga le Audi dei tempi alla pari con le Italiane di pari segmento.
L'unica "bella differenza" a favore dell'Audi era forse la maggiore spaziosita' (era piu' grande e con meccanica tuttavanti).

L'Audi 100 fece il "salto" solo con la C2 (1976) quando ormai anche la 132 cominciava a diventare vecchiotta anche se come interni la 132 seconda serie (1977, quando ando' in pensione la 130) era forse alla pari della C2 come lussuosita'.

Infine, la 132 non la considererei una "degenerazione" almeno nei primi anni 70....certo sarebbe stato meglio farla un pelo piu' brillante e con con tutte e quattro le ruote indipendenti anche se all'epoca tale scelta imponeva spesso un compromesso in quanto i retrotreni indipendenti delle trazioni posteriori dei tempi spesso "ricambiavano" il guadagno sul comfort con una tenuta piu' problematica...il problema e' che duro' troppo e venne addirittura riciclata con la decotta Argenta.

 

[streak]

850 (127 dopo il 1971) - Seg. B - Auto da operaio o impiegato entry level (fattorino, segretaria, etc..) o seconda auto in famiglie piu' benestanti.

Oppure, unica auto in una famiglia di insegnanti di liceo con 4 figli... come è stato per i miei genitori.

P.s. tra l'altro, l'850 è stata la prima auto che ho guidato... se si può dire "guidare" a 12 anni... motore e trazione posteriore, wow!

 

[streak]

Una segmento E del tempo se la poteva permettere una fascia di persone enormemente più ampia rispetto ad oggi.
Una 132 se la potevano permettere in tanti, gente che oggi viaggia su una C.

Non ne sarei così sicuro...
Forse perché oggi le segmento E non vanno più così tanto, mentre in compenso vedo tantissimi SUV grossi e premium. Sono questi oggi che hanno in buona parte sostituito le segmento E di una volta.

 

[streak]

2) per dimensioni e costi, una segmento C è oggi paragonabile ad una vettura di segmento superiore del passato, se non addirittura due segmenti.

Infatti: la mia attuale segmento C è superiore sotto tutti i punti di vista (tranne che per le dimensioni del bagagliaio) alla segmento D, dello stesso marchio, che avevo fino a soli 6 anni fa.

Aggiungiamo anche il fatto che a parità di segmento tutte le auto sono cresciute enormemente. Oggi come oggi, una segmento D per me è troppo grossa (soprattutto lunga).

 

[streak]

E perche' non non potresti paragonare una 125 o una 132 ad una A6 (Audi 100) dei tempi?? Era addirittura all'avanguardia ed offriva chicche ed accessori che poche nel suo segmento offrivano (4 freni a disco, motore bialbero, quinta marcia ed addirittura aria condizionata) Era una E a tutti gli effetti lei cosi' come la successiva 132.

Pensa che la 125 era lunga 422 cm (un po' meno di una Golf attuale!) e la 132 440 cm (6 meno della mia Mazda 3!)

 

[agricolo]

Pensa che la 125 era lunga 422 cm (un po' meno di una Golf attuale!) e la 132 440 cm (6 meno della mia Mazda 3!)

...ed erano larghe 1,60......

 

[dasca88]

Molto meno di una Tedesca no, meno sicuramente si....costava non meno di Audi ai tempi, lievemente meno di BMW e decisamente meno di Mercedes.

Comunque tutti i segmenti sono cresciuti per dimensioni e contenuti, dall'A al G....

bè...ai tempi audi costava meno di vw...

 

[LA MAGA]

Mi sono visto una bella serie di documentari dell'Archivio Storico Fiat e volevo fare un paragone tra il mercato di allora e quello odierno.
Il gruppo Torinese all'epoca copriva praticamente tutte le fasce di mercato, dalle city car alle vetture di lusso. il confronto piu' vicino oggi sarebbe con VW.
L'inizio degli anni 70 rappresenta anche il punto piu' alto raggiunto dal cosiddetto miracolo economico Italiano immediatamente prima della crisi petrolifera del 1973.

Modello - segmento - tipica utenza dell'epoca, quantomeno quella che si percepiva "ad occhio"

500 (126 dopo il 1972) - Seg. A - Tipica seconda auto cittadina o per giovani neopatentati

850 (127 dopo il 1971) - Seg. B - Auto da operaio o impiegato entry level (fattorino, segretaria, etc..) o seconda auto in famiglie piu' benestanti.

128 - Seg. C - Operai, impiegati, insegnanti.

124 - Seg. D - Impiegati di livello piu' alto, piccoli professionisti, rappresentanti, insegnanti di scuole superiori.

125 (132 dal 1972 in poi) - Seg. E - Funzionari di banca, funzionari di vendita, rappresentanti di commercio ben avviati, liberi professionisti, medici, professori d'universita', proprietari di attivita' commerciali.

130 - Seg, F (o G non ricordo) - Industriali, dirigenti aziendali, grossi professionisti e proprietari di attivita' commerciali di successo.

Se ricordo male o volete aggiungere/correggere qualche voce all'utenza suggerita per modello, fate pure.

Oggi nel mondo VW i modelli sarebbero i seguenti (per i SUV vale lo stesso discorso basta affiancare quelli del relativo segmento)

Up - Seg. A

Polo - Seg. B

Golf - Seg. C

Passat - Seg. D

La produzione VW si ferma qui, per gli ultimi 2 segmenti dobbiamo entrare in casa Audi

A6 - Seg. E

A8 - Seg. F


Cosa e' cambiato secondo voi nelle tipiche "caselle d'utenza" dei vari segmenti rispetto al mondo Fiat (o modelli concorrenti) dell'epoca??

post simpatico e interessante,
ma trovo pressoché impossibile ricondurre in qualche modo
i criteri selettivi e distributivi di segmento odierni rispetto a 50 anni fa

una nota che rende l'idea :
la prima caratteristica che le pubblicità dell'epoca strombazzavano ai quattro venti era la velocità massima (ancora fine anni '60)
e in particolare gli aspetti meccanici e motoristici erano al centro di ogni spot
oggigiorno la gente non sa neppure se ha comprato un'auto a 3, 4, 6 cilindri....
poi nel periodo austerity si è passati a traffico e consumi

 

[arizona77]

La 125 era decisamente superiore alla C1 per brillantezza, dinamica ed accessori (un 1600 che spingeva come un duemila, le 5 marce, i freni a disco con correttore posteriore, aria condizionata non disponibile sull'Audi, etc..), tra l'altro i motori Audi di quella generazione erano notoriamente ruvidi e la 100 aveva un sottosterzo micidiale....forse ricordi male...penso sarai forse l'unica persona che ritenga le Audi dei tempi alla pari con le Italiane di pari segmento.
L'unica "bella differenza" a favore dell'Audi era forse la maggiore spaziosita' (era piu' grande e con meccanica tuttavanti).

L'Audi 100 fece il "salto" solo con la C2 (1976) quando ormai anche la 132 cominciava a diventare vecchiotta anche se come interni la 132 seconda serie (1977, quando ando' in pensione la 130) era forse alla pari della C2 come lussuosita'.

Infine, la 132 non la considererei una "degenerazione" almeno nei primi anni 70....certo sarebbe stato meglio farla un pelo piu' brillante e con con tutte e quattro le ruote indipendenti anche se all'epoca tale scelta imponeva spesso un compromesso in quanto i retrotreni indipendenti delle trazioni posteriori dei tempi spesso "ricambiavano" il guadagno sul comfort con una tenuta piu' problematica...il problema e' che duro' troppo e venne addirittura riciclata con la decotta Argenta.

Ricordi male
E' il segmento E che attribuisci a 125 che non sta in piedi....
Per la brillantezza dei 100* cavalli
??
Un po' poco
Infatti non certo per l' aria condizionata ( che era optional ),
non certo per i vetri elettrici, non certo per la chiusure centralizzate,
non certo per il servosterzo....)

P.s.: infatti io avevo la C2....5 cilindri
Come, del resto, la 125 di cui parli tu era l' evoluzione della anonima 125 prima serie

* La 1750 sarebbe stata una F allora

 

[norbig]

Ricordi male
E' il segmento E che attribuisci a 125 che non sta in piedi....
Per la brillantezza dei 100* cavalli
??
Un po' poco
Infatti non certo per l' aria condizionata ( che era optional ),
non certo per i vetri elettrici, non certo per la chiusure centralizzate,
non certo per il servosterzo....)

P.s.: infatti io avevo la C2....5 cilindri
Come, del resto, la 125 di cui parli tu era l' evoluzione della anonima 125 prima serie

* La 1750 sarebbe stata una F allora

La 125 (che ha avuto anche mio suocero) la metterei nel segmeto D al massimo. Se poi la paragoniamo a una Tipo 4 porte di oggi la 125 sarebbe una segmento zero...

 

[alex.79]

La 125 (che ha avuto anche mio suocero) la metterei nel segmeto D al massimo. Se poi la paragoniamo a una Tipo 4 porte di oggi la 125 sarebbe una segmento zero...

Però la segmento D dell’epoca era la 124

 

[renatom]

Ricordi male
E' il segmento E che attribuisci a 125 che non sta in piedi....

Chiaro che non era una E di oggi, ma la storia dice che la C era la 1100/128 la D la 124 e poi la sostituta 131.
La 125 è stata sostituita dalla 132 e poi dalla Argenta e dalla Croma. Queste erano segmento E, con i limiti del tempo, ed erano confrontate con la BMW serie 5 anche se, con il passare del tempo, il divario andava ampliandosi.

 

[streak]

Ma... una domanda scema: negli anni 60 esistevano i segmenti come li abbiamo oggi?