Consiglio auto nuova sportiva (meglio se coupè)

[saturno_v]

In verità non si vede motivo di preferire la TA se non per una questione di costi visto che la TP i suoi punti deboli li ha praticamente azzerati mentre la TA non ne ha risolto nemmeno uno

Scusami ma qui hai detto delle inesattezze...le TA hanno fatto progressi da gigante rispetto al passato, oggi arrivi a TA da oltre 300 CV con poche reazioni al volante e che non tirano di lato in accelerazione....

Infine, non e' vero che le TA siano piu' economiche "a prescindere" dove sta scritto?? Molte lo sono semplicemente perche' e' una soluzione adottata per auto appunto economiche dove si scelgono soluzioni meno costose per il comparto NVH, sospensioni, etc...

Una TA progettata come si deve per essere "premium" puo' essere costosa al pari di una TP....il quadrilatero, i 5 bracci dietro, l'uso esteso di leghe leggere lo puoi avere in una TA cosi' come in una TP...

L'unico risparmio e' non avere fisicamente l'albero di trasmissione ma e' risibile nell'insieme dei costi necessari per la progettazione di un'auto....

Secondo te una Citroen CX era piu' "economica" come progettazione di una Serie 5 coeva?? Negli anni 60 e primi anni 70 le TA addirittura spesso costavano di piu' di TP di pari segmento....

 

[fastfreddy 2.1]

Dunque quale il senso di insistere con una tecnica palesemente deficitaria rispetto alla TP se i costi sono sovrapponibili?

Vogliamo considerare progresso poter sopportare 300cv dopo un secolo di sviluppo?

 

[saturno_v]

Dunque quale il senso di insistere con una tecnica palesemente deficitaria rispetto alla TP se i costi sono sovrapponibili?

Vogliamo considerare progresso poter sopportare 300cv dopo un secolo di sviluppo?

Perche' le TA hanno ancora dalla loro lo sfruttamento degli spazi, la maggior leggerezza (quindi efficienza) ed i progressi dell'elettronica per rendere le TP piu' gestibili hanno reso anche le TA molto efficaci.
Ti posso garantire che in certe situazione certe TA possono essere piu' divertenti di una TP...

I limiti per la gestione di potenze molto elevate hanno limitato la diffusione della TA nell'alto di gamma (anche se oggi comunque la gran parte delle TA nascono con la predisposizione per la trazione integrale)

 

[Ax-80]

Si ma 9 trazioni anteriori su 10 sono vetture nate per spostarsi da A a B, spesso utilitarie del tutto dimenticabili ...9 sportive su 10 sono a trazione posteriore o integrale ... Qualcosa vorrà pur dire

Se guardi la civic type R e la megane RS però dovresti cambiare idea

 

[Ax-80]

Perche' le TA hanno ancora dalla loro lo sfruttamento degli spazi, la maggior leggerezza (quindi efficienza) ed i progressi dell'elettronica per rendere le TP piu' gestibili hanno reso anche le TA molto efficaci.
Ti posso garantire che in certe situazione certe TA possono essere piu' divertenti di una TP...

I limiti per la gestione di potenze molto elevate hanno limitato la diffusione della TA nell'alto di gamma (anche se oggi comunque la gran parte delle TA nascono con la predisposizione per la trazione integrale)

La TA è anche più facile in molte occasioni ( non tutte certo )

 

[Ax-80]

Standing ovation...paragone impietoso...che brutta la Serie 2....divertentissima da guidare, ma anche l'occhio vuole la sua parte...

Però la M2 brutta mi sembra francamente fuori luogo

 

[saturno_v]

Però la M2 brutta mi sembra francamente fuori luogo

Che ci posso fare, non mi piace proprio....e' troppo goffa e tozza e peggiora con le versioni piu' potenti....troppo caricata e con quei ruotoni da hotwheels...

D'altra parte se fai un coupe' TP di quella lunghezza con le tutti i vincoli attuali in fatto di sicurezza ed aerodinamica, in grado di ingoiare un 6 in linea e pretendi pure di farci entrare dietro 2 passeggeri, il risultato quello e' c'e' poco da fare....

 

[saturno_v]

La TA è anche più facile in molte occasioni ( non tutte certo )

Infatti....quelli che menzionano i miglioramenti della TP non riflettono sul fatto che anche le TA sono progredite parecchio dinamicamente...

 

[Aksis]

Parere personale, concentrare la sportività ed il piacere di guida solo in base alla trazione è semplice ignoranza, tutto quì.
Per quanto riguarda la domanda dell'opener posso dirti che i modelli da te citati e con motorizzazione/potenza che chiedi superano tranquillamente il tuo budget quindi l'unica cosa da fare è andare per concessionari e vedere quanto ti danno della tua e quale sconto riesci a strappare.

 

[Ax-80]

Che ci posso fare, non mi piace proprio....e' troppo goffa e tozza e peggiora con le versioni piu' potenti....troppo caricata e con quei ruotoni da hotwheels...

D'altra parte se fai un coupe' TP di quella lunghezza con le tutti i vincoli attuali in fatto di sicurezza ed aerodinamica, in grado di ingoiare un 6 in linea e pretendi pure di farci entrare dietro 2 passeggeri, il risultato quello e' c'e' poco da fare....

Considera anche quello. È facile mettere tanto ma andare a 5 M di carrozzeria

 

[Ax-80]

Infatti....quelli che menzionano i miglioramenti della TP non riflettono sul fatto che anche le TA sono progredite parecchio dinamicamente...

Ci mancherebbe. D’altronde nemmeno le TP sono tutte uguali e anzi non per forza sportive

 

[fastfreddy 2.1]

Perche' le TA hanno ancora dalla loro lo sfruttamento degli spazi, la maggior leggerezza (quindi efficienza) ed i progressi dell'elettronica per rendere le TP piu' gestibili hanno reso anche le TA molto efficaci.
Ti posso garantire che in certe situazione certe TA possono essere piu' divertenti di una TP...

I limiti per la gestione di potenze molto elevate hanno limitato la diffusione della TA nell'alto di gamma (anche se oggi comunque la gran parte delle TA nascono con la predisposizione per la trazione integrale)

"300cv" come max e "molto efficaci" sono due concetti abbastanza all'opposto per quando mi riguarda, soprattutto con le potenze medie attuali e le coppie da tir che girano

La BMW serie 1 ha dimostrato che si può fare anche una segmento C con la TP ... L'hanno fatta con un 6L, figuriamoci con un V6 ... Problemi di spazio non ce ne sarebbero più volendo

Maggior leggerezza? Hai appena detto che alla fine c'è solo un albero di trasmissione di differenza e se lo fai in carbonio sai che differenza ... In compenso hai una vettura naturalmente equilibrata verso il 50:50

Divertente può essere tutto, ma non è sinonimo di migliore

Poi è anche questione di gusti beninteso ma i vantaggi della TP, anche nella guida di tutti i giorni, sono piuttosto evidenti

 

[saturno_v]

"300cv" come max e "molto efficaci" sono due concetti abbastanza all'opposto per quando mi riguarda, soprattutto con le potenze medie attuali e le coppie da tir che girano

La BMW serie 1 ha dimostrato che si può fare anche una segmento C con la TP ... L'hanno fatta con un 6L, figuriamoci con un V6 ... Problemi di spazio non ce ne sarebbero più volendo

Maggior leggerezza? Hai appena detto che alla fine c'è solo un albero di trasmissione di differenza e se lo fai in carbonio sai che differenza ... In compenso hai una vettura naturalmente equilibrata verso il 50:50

Divertente può essere tutto, ma non è sinonimo di migliore

Poi è anche questione di gusti beninteso ma i vantaggi della TP, anche nella guida di tutti i giorni, sono piuttosto evidenti

Dipende dalle dimensioni, 300 CV e passa possono ancora essere una potenga ragguardevole.

Anche se lo fai in carbonio un'albero di trasmissione comunque pesa e poi hai le perdite dovute proprio alla trasmissione piu' "lunga", ci sono piu' passaggi per arrivare alle ruote.

Io non sono mai salito sulla Serie 1 pero' mi hanno detto che la differenza di spazio da una Golf si sente eccome....

La distribuzione 50/50 non e' un dogma religioso, una TA che, ripeto ha i suoi vantaggi anche dinamici in certe condizione e su certe auto, con una distribuzione dei pesi di 50/50 sarebbe una ciofeca...

Le tuttavanti si sono giustamente ritagliate il suo ruolo su certe auto e per certe esigenze.

 

[pilota54]

Questione TP-TA. Io ovviamente da pilota preferisco le TP, sia come tecnologia che come divertimento. Però non è vero:
a) Che 9 "sportive" su 10 sono TP.
b) Che le TA non abbiano avuto sviluppo tecnologico. Come ha detto Saturno ormai hanno anche oltre 300 cv di serie (e 360 le WTCR).
Infine:
c) Tutte le hot hatch sono TA. Restava la Bmw serie 1 ma ora ha la TA............

 

[SUBmARine U-14]

Audi A5 sportback