Alfa Romeo Giulia 2016-2019

[pilota54]

Sappiamo bene l’appeal che ha Mercedes e non credo che Alfa aspirasse a vendere di più considerato da quanto tempo mancava da quel mercato.

Head lo dissero i vertici, tra cui lo stesso Marchionne. Pensavano di venderne molte di più di quante poi ne hanno vendute. Questo è un fatto acclarato.
Sicuramente non prevedevano il crollo del segmento D-berline nelle proporzioni nelle quali si è materializzato, inoltre non ci sono stati i fondi per fare la SW.

Però non sono state solo le vendite inferiori alle previsioni di Giulia e Stelvio a far crollare i dati di vendita Alfa Romeo, ma anche, come detto sopra, il tramonto della Giulietta e la cessazione della MiTo. Anche questi sono dati oggettivi.

 

[?angelo0]

Ho messo il like ma è vero solo in parte, perchè Giulia e Stelvio appaiono comunque ai primi posti (in Italia) nei rispettivi segmenti.
Le delusioni maggiori in realtà arrivano dall'estero, e in particolare da mercati dove magari ci si aspettava un'accoglienza migliore, come USA, Germania e Cina, oltre ad alcuni Paesi europei. Certo che nella stessa Germania, ma anche e soprattutto in Francia, dato il noto sciovinismo di codeste Nazioni, era difficile sfondare.

In Alfa d'altra parte è mancato il supporto di vetture più "abbordabili", ovvero delle eredi di Giulietta e MiTo, mai arrivate, almeno finora, e la Tonale doveva arrivare nel 2018.

IL modo di fare il confronto non mi sembra giusto,
Vero é che come tu scrivi Stelvio vende 1000 al mese quindi piu della concorenza, ma quanto vende la concorenza meno di Stelvio?

Vero é che stelvio il mese di maggio in Germania ha venduto solo 169 pezzi e Giulia solo 83 non scrivo quanto ha venduto la concorenza perche questi Numeri diventano insignificanti.
Va bene li scrivo cosi nessuno si lamenta
3er 3813
A4 5493
C classe 5792
Adesso bisogna vedere quanto ha venduto la concorenza tedesca in italia meno di stelvio e giulia, quella di Giulia e Stelvio in Germania la conosciamo….​

 

[danilorse]

Marchionne è stato un grande manager (uno che aggiustava le cose, come amava dire) ma il suo tentativo di rilancio dell'Alfa, al quale secondo me teneva veramente, si è scontrato con la sua cultura da uomo dei numeri ... forse pensava, un po' ingenuamente , di poter arrivare almeno a quelle 400k auto che aveva promesso per poi investire altri soldi ... Ma il ragioniere che era in lui ha prevalso: quando ha capito che sarebbe stata impresa impossibile, ha mollato la presa ...5 miliardi per un gruppo come FCA alla fine non sono poi tanti (e come s'è visto erano veramente pochi per cominciare a fare seriamente concorrenza ai tedeschi).

Concordo in linea generale con tutto il tuo discorso, pero' 5 miliardi per un marchio come Alfa sono tantissimi soldi.
Marchionne ha giocato un Jolly ed era convinto potesse funzionare, perche' da quel pianale doveva arrivare anche una berlina di segmento E e relativo Suv (macchine molto gradite in USA e Cina), poi si doveva condividere il pianale con le Maserati e con altri marchi americani (Jeep, Dodge etc). Insomma c'era una strategia piuttosto precisa.
Pero' qualcosa e' accaduto improvvisamente e secondo me quel qualcosa e' il dieselgate, che Marchionne ha subito capito avrebbe rivoluzionato il mercato dell'auto.
Senza motorizzazioni a gasolio diventa difficile vendere auto dal segmento D in su (in particolare in Europa) ed era piuttosto chiaro che necessitava accelerare o iniziare lo sviluppo di auto ibride od elettriche con enormi costi per FCA che era ed e' uno dei gruppi con minore tecnologia da questo punto di vista. Da qui la necessita' di trovare un partner per accelerare e condividere gli sviluppi di tali tecnologie.

Detto questo mi auguro che quante piu' persone possibili possano godersi quei grandi mezzi che sono Giulia e Stelvio, perche' da appassionato sono auto per grandi emozioni (come poche se ne trovano sul mercato) ...... e purtroppo anche per portafogli ben forniti !!!

 

[arizona77]

Quanti luoghi comuni, perché se il tagliando lo fai insieme a citigo o up è più cool?

La battuta sarebbe carina....
Specie se ci spieghi sul chi lo farebbe insieme Citigo

 

[arizona77]

Head lo dissero i vertici, tra cui lo stesso Marchionne. Pensavano di venderne molte di più di quante poi ne hanno vendute. Questo è un fatto acclarato.
Sicuramente non prevedevano il crollo del segmento D-berline nelle proporzioni nelle quali si è materializzato, inoltre non ci sono stati i fondi per fare la SW.

Perche' dividere i dividendi dell' ultimo positivo bilancio
??
E non metterli subito nella Tonale
??
Tante aziende se sono in cattive acque non dividono e gli utili
li riinvestono....
E' che bisogna avere le idee chiare e magari crederci

 

[pilota54]

Perche' dividere i dividendi dell' ultimo positivo bilancio
??

I dividendi per definizione giuridica non si possono reinvestire. Semmai si può ridurre la quota di utile destinata ai dividenti e aumentare la quota di utile destinata al reinvestimento nell'azienda.

Infatti l'utile complessivo viene frazionato in a) una quota da reinvestire e b) una quota da assegnare agli azionisti (e ci sono vari tipi di azionisti) sotto forma di dividendo.

 

[fastfreddy 2.1]

Perché nella tua prima parte sembra di esserci un cenno come se si volesse dire che Marchionne era non normale in capoccia… eppure lo consideri un grande Manager,ma allo stesso tempo gli dai dell ingenuo. Io penso che darle dell ingenuo sia molto diminuitivo, o solo che potesse pensare che con un solo investimento su Giorgio (Giulia senza SW e Stelvio) potesse arrivare a vendere 400k macchine…. pur abbandonando sia la Mito che la Giulietta,perché cosi le cose sono andate. Mito no presente Giulietta ultimi respiri. Non credi che manca qualche passaggio piu preciso al tuo pensiero? A me sembra che manchi la sicurezza/certezza della tua opinione che le cose stanno veramente cosi.
Per me nella situazione di Alfa Romeo pretendere che con Due modelli in due tre anni senza nessuno investimento su questi due modelli,si possa arrivare a 400k macchine vendute mi sembra da sognatore…. e solo poi investire, peggio di peggio, si aspetterebbe almeno 15 anni…. e`la morte sicura, altro che cercare un compagno di percorso.Con il senno di poi l'Alfa non era l'obiettivo primario.

Pensi davvero che 5 miliardi che per un gruppo come FCA considerato sopratutto qui dentro mezzo morto che vivo non siano tanti? per poi Farsi addosso ad investire diciamo un miliardo per una nuova Giulietta su pianale Giorgio o un altro esistente e aggiungere una SW alla Giulia , mah?
Niente contro di te Freddy ti leggo volentieri lo sai, ma in questo post ho questa sensazione….

Non ho la verità in tasca Angelo, ragionavo a voce alta ... Sto tirando un po' a indovinare anche se negli ultimi anni mi sono documentato abbastanza, sia sulla Giulia che su Marchionne e le vicende FCA ... Chi può dire se le intenzioni di FCA erano vere?

L'unica cosa che darei per certa è che 5 miliardi alla fine siano un rischio che puoi prenderti se ne fatturi 115 e vuoi rilanciare l'Alfa o anche solo renderla presentabile

 

[arizona77]

I dividendi per definizione giuridica non si possono reinvestire. Semmai si può ridurre la quota di utile destinata ai dividenti e aumentare la quota di utile destinata al reinvestimento nell'azienda.

Infatti l'utile complessivo viene frazionato in a) una quota da reinvestire e b) una quota da assegnare agli azionisti (e ci sono vari tipi di azionisti) sotto forma di dividendo.

Allora distribuirne meno
e
aumentare il loro reinvestimento

 

[arizona77]

Non ho la verità in tasca Angelo, ragionavo a voce alta ... Sto tirando un po' a indovinare anche se negli ultimi anni mi sono documentato abbastanza, sia sulla Giulia che su Marchionne e le vicende FCA ... Chi può dire se le intenzioni di FCA erano vere?

L'unica cosa che darei per certa è che 5 miliardi alla fine siano un rischio che puoi prenderti se ne fatturi 115 e vuoi rilanciare l'Alfa o anche solo renderla presentabile

....e magari non hai nemmeno piu' debiti

 

[fastfreddy 2.1]

....e magari non hai nemmeno piu' debiti

Ecco, questa cosa di azzerare il debito doveva servire a trovare un accordo con qualche altro gruppo ... Vedremo cosa succede con Renault, però direi che nel frattempo, assieme alla vendita di Marelli (e il dividendo straordinario di 2 miliardi), sia il segno inequivocabile che si tira a campare con l'intento di mollare l'auto

 

[arizona77]

Ecco, questa cosa di azzerare il debito doveva servire a trovare un accordo con qualche altro gruppo ... Vedremo cosa succede con Renault, però direi che nel frattempo, assieme alla vendita di Marelli (e il dividendo straordinario di 2 miliardi), sia il segno inequivocabile che si tira a campare con l'intento di mollare l'auto

A campare si, ma di lusso....
P.s.:
Con quei 2 mld ci tiravi fuori la Tonale....
E gli azionisti si accontentavano del miliardo e passa ordinario

 

[X_BOND]

Concordo in linea generale con tutto il tuo discorso, pero' 5 miliardi per un marchio come Alfa sono tantissimi soldi.
Marchionne ha giocato un Jolly ed era convinto potesse funzionare, perche' da quel pianale doveva arrivare anche una berlina di segmento E e relativo Suv (macchine molto gradite in USA e Cina), poi si doveva condividere il pianale con le Maserati e con altri marchi americani (Jeep, Dodge etc). Insomma c'era una strategia piuttosto precisa.
Pero' qualcosa e' accaduto improvvisamente e secondo me quel qualcosa e' il dieselgate, che Marchionne ha subito capito avrebbe rivoluzionato il mercato dell'auto.
Senza motorizzazioni a gasolio diventa difficile vendere auto dal segmento D in su (in particolare in Europa) ed era piuttosto chiaro che necessitava accelerare o iniziare lo sviluppo di auto ibride od elettriche con enormi costi per FCA che era ed e' uno dei gruppi con minore tecnologia da questo punto di vista. Da qui la necessita' di trovare un partner per accelerare e condividere gli sviluppi di tali tecnologie.

Detto questo mi auguro che quante piu' persone possibili possano godersi quei grandi mezzi che sono Giulia e Stelvio, perche' da appassionato sono auto per grandi emozioni (come poche se ne trovano sul mercato) ...... e purtroppo anche per portafogli ben forniti !!!

Nessun dieselgate... Il blocco c'è stato prima, certo poi il dieselgate ha dato in parte ragione a quel scellerato blocco, si è accorto che dei famosi 5 miliardi, che erano una cifra ridicola per completare il piano, quasi tutti, mica 5 però , li avevano spesi per fare solo 2 auto e non 5/6 come previsto.
Nel mentre c'era di mezzo il far quadrare i conti, la buonauscita e il fatto che con investimenti quasi zero i soldi a palate arrivavano/ano quasi solo dagli usa grazie a jeep e soprattutto a ram.
Dieselgate... Beh li si vede tutta la poca lungimiranza, la spregiudicatezza e la supponenza del canadese, stessi "pregi" che si vedono tutti i giorni in trump, fare investimenti zero su ibrido ed elettrico tutti dicevano fosse una scelta sbagliata il Dieselgate ha solo accellerato la cosa.
Questi sono fatti non da mio "cuggino", invece parere puramente personale con la presentazione "farsa" del 24 giugno 2015 secondo me pensava di stupire Gm o qualche cinese per una vendita/fusione, risultati zero e a fine 2015, ancor prima dell'inizio vendite. Aveva già gettato la spugna per sviluppi futuri.
Ora speriamo solo in una tonale a breve bella e ben prezzata.
Per chi vuole la vera alfa c'è ed è più o meno alla portata di tutti.

 

[X_BOND]

Grazie della precisazione, non pensavo che in Francia le vendite potessero andare discretamente.

Nel 2018 in Francia 8300 alfa ben di più delle 5400 della più grande e ricca germania, ma anche li crollo dopo entrara nltp settembre 2018.
Anche in spagna vendite buone in rapporto al mercato, ma in realtà molte sono le km0 che riversano poi sui canali non ufficiali in italia.

 

[X_BOND]

Io invece non sono d’accordo.

Non credo che aspirassero a vendere più di 10000 Stelvio e 10000 Giulia negli U.S.

Questi sono i dati di vendita del 2018 e corrispondono ad un terzo circa delle vendite di Mercedes nei rispettivi segmenti.
..

Nel 2018 glc e q5 in usa hanno venduto circa 70.000 auto non 30.000, informarsi please!!!
In usa per stelvio previste mi pare massimo 30.000 anno forse 25.000, sicuramente non crollo gia nel 2019...anzi forse era anno migliore dai plan di 4 anni fa.

 

[pilota54]

Non ho la verità in tasca Angelo, ragionavo a voce alta ... Sto tirando un po' a indovinare anche se negli ultimi anni mi sono documentato abbastanza, sia sulla Giulia che su Marchionne e le vicende FCA ... Chi può dire se le intenzioni di FCA erano vere?

L'unica cosa che darei per certa è che 5 miliardi alla fine siano un rischio che puoi prenderti se ne fatturi 115 e vuoi rilanciare l'Alfa o anche solo renderla presentabile

Comunque i 5 miliardi di investimento non girano in conto economico, bensì nello Stato Patrimoniale.
Possono provenire da liquidità aziendale, da finanziamenti bancari o da emissione obbligazioni o da una combinazione delle tre (o 2 ) cose. Quindi non vanno relazionati al fatturato. Sul fatturato incidono solo i relativi ed eventuali "oneri finanziari".

Scusate il linguaggio tecnico, forse poco chiaro ai più, ma è per precisare. Ho cercato di spiegarlo con parole semplici.