<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Diesel: decidetevi..... | Page 6 | Il Forum di Quattroruote

Diesel: decidetevi.....

Stato
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No, mi hai solo messo in bocca cose che non ho detto. Sono proprio queste posizioni talebane come la tua che rendono oltremodo antipatici gli ibridisti a oltranza ... d’altra parte, nomen omen. Auguri per la propaganda.

Pagina 3, secondo messaggio: "Una vettura elettrica costa grossomodo il doppio di una termica ed ha un’autonomia che nella migliore delle ipotesi è la metà, più frequentemente un quarto della termica, il tutto abbinato a tempi di ricarica molto lunghi (dando per certa la disponibilità di una colonnina, cosa affatto scontata)"

Parole tue, io ho solo detto che sono cose non vere e che avresti potuto trovare dei veri difetti (che io ho citato nel mio messaggio) a proposito delle elettriche.
 
Chi ha fatto i calcoli?
Di calcoli fatti "a cavolo", ne vedo parecchi
Tieni conto che gran parte delle ricariche verrebbe fatta di notte, quando la richiesta di energia è inferiore.
Con un contratto standard da 3kw, puoi ricaricare al max 30kw in 10 ore, sempre che non siano in funzione altri elettrodomestici (lavatrice, lavastoviglie o condizionatori).
 
Nel Regno Unito avevano fatto uno studio , secondo il quale per produrre l'elettricita' necessaria ad alimentare un parco auto di 40 milioni servono 8 centrali nucleari.
Vorrei vedere in Italia da dove tiriamo fuori questa capacita' elettrica !!


Gli amici Francesi non vedono l' ora di rega....vendercela al
" giusto " prezzo
 
Nel Regno Unito avevano fatto uno studio , secondo il quale per produrre l'elettricita' necessaria ad alimentare un parco auto di 40 milioni servono 8 centrali nucleari.
Vorrei vedere in Italia da dove tiriamo fuori questa capacita' elettrica !!

oggi trivellano come se non ci fosse un domani la terra, semplicemente domani le aziende produrranno energia elettrica, così come le stesse unità abitative. Credi che oggi con il petrolio sia meno? credi serva un barile per 40milioni di auto? Non lo so, ma ti dico che giornalmente si consumano quasi 90 milioni di barili.
 
Pagina 3, secondo messaggio: "Una vettura elettrica costa grossomodo il doppio di una termica ed ha un’autonomia che nella migliore delle ipotesi è la metà, più frequentemente un quarto della termica, il tutto abbinato a tempi di ricarica molto lunghi (dando per certa la disponibilità di una colonnina, cosa affatto scontata)"

Parole tue, io ho solo detto che sono cose non vere e che avresti potuto trovare dei veri difetti (che io ho citato nel mio messaggio) a proposito delle elettriche.
Basta guardare la Smart benzina ed elettrica, o una Tesla vs una Passat o Superb (o anche Octavia).
 
A mio giudizio, inutile stare a fare guerre di religione.
Potenzialmente, la trazione elettrica potrebbe essere preferibile.
Ma non dobbiamo prenderci in giro: non abbiamo ancora una tecnologia di accumulazione dell'energia che sia sostenibile, efficiente e ragionevolmente economica.
E non sappiamo se e quando l'avremo.
Per cui, per adesso, e non so per quanti anni ancora, non potrà essere usata in maniera generalizzata.
 
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Nel Regno Unito avevano fatto uno studio , secondo il quale per produrre l'elettricita' necessaria ad alimentare un parco auto di 40 milioni servono 8 centrali nucleari.
Vorrei vedere in Italia da dove tiriamo fuori questa capacita' elettrica !!

anch’io lo vorrei vedere. Ma mi pare che, per ora, in Italia, non se ne parli affatto.
 
Potenzialmente, la trazione elettrica potrebbe essere preferibile.
A mio avviso è già oggi preferibile, per usi ben delimitati ed a patto di avere una adeguata capacità economica. A titolo di curiosità, ho valutato a lungo una i3 come auto personale, ma il costo era “folle”, in rapporto al mio reddito, per 200-220 km di autonomia reale e con pochissime colonnine di ricarica presenti in città. Avendo un reddito adeguato, sarebbe stata la mia seconda auto (terza di famiglia) per cabotaggio urbano. Ho valutato anche la Smart elettrica, ma sono sempre (adesso, con rottamazione più incentivi più finanziamento obbligatorio) 20.000 euro per un centinaio di km, il che significa cercare una colonnina un giorno sì ed un giorno no. Ancora non ci siamo.
 
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A mio giudizio, inutile stare a fare guerre di religione.
Potenzialmente, la trazione elettrica potrebbe essere preferibile.
Ma non dobbiamo prenderci in giro: non abbiamo ancora una tecnologia di accumulazione dell'energia che sia sostenibile, efficiente e ragionevolmente economica.
E non sappiamo se e quando l'avremo.
Per cui, per adesso, e non sosper quanti anniaancora, non potrà essere usata in maniera generalizzata.

eppure c’é chi sostiene ( un mio amico per esempio) che la capacità di immagazzinamento dell’energia raddoppia ogni tot tempo. Un po’ come per la potenza dei cellulari.
A me non pare.....
 
A mio giudizio, inutile stare a fare guerre di religione.
Potenzialmente, la trazione elettrica potrebbe essere preferibile.
Ma non dobbiamo prenderci in giro: non abbiamo ancora una tecnologia di accumulazione dell'energia che sia sostenibile, efficiente e ragionevolmente economica.
E non sappiamo se e quando l'avremo.
Per cui, per adesso, e non sosper quanti anniaancora, non potrà essere usata in maniera generalizzata.

e non si cambierà mai visto l'andazzo, è l'effetto scarpe nuove "non le metto mai perché non sono perfettamente comode" certo se non le si usano non migliorano. E non perché si comprano altri sistemi "classici" ma perché i ragionamenti sono da preistoria, si parla di carichi elettrici nella produzione mondiale quando si sa che non è che le elettriche diventano miliardi da un giorno all'altro, ma che è importante iniziare a cambiare davvero il prima possibile. Poi c'è lo scetticismo e negazionismo pazzesco senza fondamento, preferisco il tizio che dice "io mi compro la Dacia sandero da 8000€, non ho soldi e non me ne frega nulla dell'ambiente" piuttosto che quelli che cercano ogni scusa per giustificare il proprio diesel, fra un po' si faranno il suffumigio allo scarico pur di dire che il gasolio è pulito, efficiente, conveniente e la panacea per la mobilità mondiale.
 
La rete attuale è abbastanza vicina al limite, attualmente non ci sono blackout solo perché la crisi ha distrutto parecchia capacità industriale e non siamo tornati ai livelli del 2008.

Mi obietterai che si ricaricherebbe di notte, quando c’è meno domanda industriale e civile. Vero, ma di notte si chiudono le centrali idroelettriche (o meglio le si usa per ripompare una parte dell’acqua in bacino, da anni siamo in crisi idrica estiva) e si riduce la capacità termoelettrica.

Si ripompa anche per recuperare una parte dell'energia elettrica prodotta in eccesso di notte e recuperarla con la ricaduta ; )
Ovviamente con perdite di rendimento ingenti
 
e non si cambierà mai visto l'andazzo, è l'effetto scarpe nuove "non le metto mai perché non sono perfettamente comode" certo se non le si usano non migliorano. E non perché si comprano altri sistemi "classici" ma perché i ragionamenti sono da preistoria, si parla di carichi elettrici nella produzione mondiale quando si sa che non è che le elettriche diventano miliardi da un giorno all'altro, ma che è importante iniziare a cambiare davvero il prima possibile. Poi c'è lo scetticismo e negazionismo pazzesco senza fondamento, preferisco il tizio che dice "io mi compro la Dacia sandero da 8000€, non ho soldi e non me ne frega nulla dell'ambiente" piuttosto che quelli che cercano ogni scusa per giustificare il proprio diesel, fra un po' si faranno il suffumigio allo scarico pur di dire che il gasolio è pulito, efficiente, conveniente e la panacea per la mobilità mondiale.

Al di la della comodità, sei sicuro che costruire centinaia di milioni di auto con le batterie al litio sia più sostenibile dei combustibili fossili? Personalmente ho grossi dubbi.
Se si fanno le analisi sull'intero ciclo di vita del prodotto, dalla produzione allo smaltimento, il minore impatto ambientale di un'auto elettrica non è così scontato.
Come scrivevo, se non si "inventa" qualcosa di diverso per l'accumulo dell'energia, non so se assisteremo mai ad una reale elettrificazione di massa.
Oppure, si trova il modo di trasmettere l'energia necessaria in maniera istantanea, boh...
 
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