<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Ibrido. Moda o reale necessità | Page 8 | Il Forum di Quattroruote

Ibrido. Moda o reale necessità

Tralasciando i taxisti o chi realmente guida spesso in città ha senso l'acquisto di una vettura ibrida per chi percorre circa 18.000km di cui il 70% su strada a scorrimento veloce quali statali ?

Ieri sono andato a vedere Ch-R e Lexus CT.

Belle, silenziose e sicuramente costose. Aldilà delle valutazioni su visibilità e accessibilità mi chiedo, conti alla mano:

- conviene economicamente la versione ibrida della toyota ?

Con la differenza di prezzo ci faccio il giro del mondo in benzina.

Pareri ?
Se l'utilizzi non in città o meglio preferibilmente fuori città, chiaramente non conviene. Ma se l'ibrido è una specie di kers per darti venti secondi di accelerazione adrenalinica, .... potrebbe convenire.
 
Beh trattasi proprio dei famosi(/igerati) DF by vw group (anche se nel caso bovrebbero essere i meno delicati con frizioni a bagno d'olio e non a secco)...
Non mi sento di sottoscrivere la rottura del cambio della GTI che è a bagno d'olio. Certo se poi mappo l'autovettura e porto la coppia a 450 Nm, il cambio della gti, presto o tardi si rompe e son dolori. La malattia si chiama stress dei componenti, e il proprietario probabilmente è uno che non ci ha pensato al problema che creava.
 
Il discorso sulle prestazioni lascia il tempo che trova, non vedo dove oggi si possano sfruttare le prestazioni teoricamente permesse dalle auto, per cui tutte le pippe sullo 0-100 mi fanno tenerezza...
La mia Prius 1500 va quanto basta e checché se ne dica non ho problemi né di scatto, né di sorpasso, nemmeno in montagna (anzi, soprattutto in montagna, dove la trasmissione continua è una manna).
Quanto ai consumi, i dati dichiarati sono quelli ottenuti nel ciclo di omologazione, i soli che le Case PER LEGGE possono dichiarare. Il problema sta nel ciclo di omologazione, non nell'ibrido. Coi nuovi cicli di consumo "reale" la differenza dovrebbe appianarsi.

[digressione sul CHR e nuovo propulsore a "ridotto effetto scooter": secondo me è proprio la riduzione del famigerato effetto scooter che ha peggiorato le prestazioni, perché obbliga il motore termico a non erogare subito la potenza massima, come invece faceva precedentemente, si vede bene secondo me nel confronto con la mia Prius 2: http://www.zeperfs.com/it/duel2621-6510.htm
In ripresa il CHR è più lento tranne che nello spunto iniziale; ciò perché allo spunto il motore elettrico spinge subito, ma poi si "siede", mentre il termico che è obbligato a salire in proporzione alla velocità non sta ancora erogando la massima potenza, pertanto alle ruote arriva una potenza ridotta e crescente con la velocità, come sulle auto "normali"; invece sulla Prius 2 il motore si "imballa" subito al regime di potenza max, che pertanto arriva costantemente alle ruote indipendentemente dalla velocità. E' per questo sostengo che l'abbattimento dell'effetto scooter è una "peggioria" e non una miglioria, è una "resa" ai gusti del pubblico. E i gusti del pubblico spesso sono discutibili...
Nella PriusIV hanno parzialmente risolto facendo lavorare di più l'elettrico, che spinge più a lungo e aiuta di più il motore termico, m'interrogo però sulla gestione della batteria.]
Questo varrà per te che consideri la tua prius sono un mezzo per spostarti, e non consideri anche l'aspetto ludico di auto, l'adrenalina tipica di accelerazioni che ti schiacciano al sedile, o un handling che ti permette di affrontare curve a velocità notevoli, senza spostarsi dalla traiettoria impostata. Ci sono termici a benzina cdi 2000 cc che hanno coppie di 400 Nm a 1600 giri, mente una prius ne ha soli 142 a 3600 giri. Ti credo poi che il sistema in salita deve imballare il motore.
No sono proprio due modi di concepire l'auto e che ci fa diversi nell'utilizzo e nelle scelte.
Anche con la riduzione dell'effetto scooter, per me il sistema toyota col suo ibrido, e il suo cambio, rimane uno dei peggiori incubi.
 
Questo varrà per te che consideri la tua prius sono un mezzo per spostarti, e non consideri anche l'aspetto ludico di auto, l'adrenalina tipica di accelerazioni che ti schiacciano al sedile, o un handling che ti permette di affrontare curve a velocità notevoli, senza spostarsi dalla traiettoria impostata. Ci sono termici a benzina cdi 2000 cc che hanno coppie di 400 Nm a 1600 giri, mente una prius ne ha soli 142 a 3600 giri. Ti credo poi che il sistema in salita deve imballare il motore.
No sono proprio due modi di concepire l'auto e che ci fa diversi nell'utilizzo e nelle scelte.
Anche con la riduzione dell'effetto scooter, per me il sistema toyota col suo ibrido, e il suo cambio, rimane uno dei peggiori incubi.
E il Multi stage come sarà?
 
Si, i turbobenzina allungano meno di un aspirato anche se comunque la potenza inizia a calare a 6000/6500 giri contro i 4000/4500 dei turbodiesel di pari categoria. La Coppia maggiore nei diesel e' certamente quella all'albero motore ma quella che viene scaricata a terra e' facile che sia La stessa di un turbobenzina di pari potenza a causa dei rapporti del cambio piu lunghi nel diesel.

Io di auto con rapporti corti sia benza che diesel non ne trovo da un be po..6000 giri ok..ma 6500 stanno diventando casi più unici che rari.
 
Se l'utilizzi non in città o meglio preferibilmente fuori città, chiaramente non conviene
Scusa ma hai un'ibrida? Perché dalle tue risposte direi di no.
Ciò che dici è palesemente sbagliato. L'utilizzo su strade extraurbane è esattamente la condizione che permette all'ibrido di ottenere i consumi migliori, mentre in città consuma meno rispetto alle altre auto, ma non meno in assoluto. Il motore a ciclo Atkinson ha un rendimento pari al ciclo diesel, quindi ha consumi bassi anche a velocità costante. Dunque se Utente_1498405252 fa per il 70% strade extraurbane non è affatto detto che non possa convenirgli l'ibrido. Dovrebbe provare l'auto che gli interessa sul suo percorso e vedere cosa segna il cdb.
 
Se stai su autostrada e stai facendo 200 Km, una volta che hai consumato l'energia dell'elettricità che avevi accumulato, m dici come la ricarichi se non a a carico del motore endotermico? E in fisica, nessuna energia viene fornita gratuitamente. In città invece dato che ci sono parecchie frenate, hai modo di ricaricarla durante le frenate
 
Se stai su autostrada e stai facendo 200 Km, una volta che hai consumato l'energia dell'elettricità che avevi accumulato, m dici come la ricarichi se non a a carico del motore endotermico? E in fisica, nessuna energia viene fornita gratuitamente. In città invece dato che ci sono parecchie frenate, hai modo di ricaricarla durante le frenate

L'ibrido Toyota non funziona così. E il motore elettrico interviene anche in autostrada a velocità costante.
 
Io di auto con rapporti corti sia benza che diesel non ne trovo da un be po..6000 giri ok..ma 6500 stanno diventando casi più unici che rari.

Certamente adesso per favorire i consumi in entrambe le motorizzazioni cercano di allungare i rapporti ma quelli di un diesel rimangono piu lunghi di quelli di un benzina. io ho avuto moto di guidare un golf 1.4 tsi 122 cv di un amico e a 130 km/h il motore girava a 2800 giri, mentre all'epoca la mia A3 diesel di 110 cv su girava a 2300 giri/ min.
 
Questo varrà per te che consideri la tua prius sono un mezzo per spostarti, e non consideri anche l'aspetto ludico di auto, l'adrenalina tipica di accelerazioni che ti schiacciano al sedile, o un handling che ti permette di affrontare curve a velocità notevoli, senza spostarsi dalla traiettoria impostata. Ci sono termici a benzina cdi 2000 cc che hanno coppie di 400 Nm a 1600 giri, mente una prius ne ha soli 142 a 3600 giri. Ti credo poi che il sistema in salita deve imballare il motore.
No sono proprio due modi di concepire l'auto e che ci fa diversi nell'utilizzo e nelle scelte.
Anche con la riduzione dell'effetto scooter, per me il sistema toyota col suo ibrido, e il suo cambio, rimane uno dei peggiori incubi.

ma perchè un motore che ha molta coppia in basso è sinonimo di ludicità e diveretimento? probabilmente è un motore che in un contesto come quello urbano ha un erogazione che aiuta, ma non mi sento di dire che sia necessariamente divertente, ovviamente poi dipende cosa si intende per divertimento, per me la sterile spinta che tu indichi non mi sembra sto gran divertimento, per il resto invece non è la coppia che mi da handling , appoggio e via dicendo sono altre caratteristiche che poche auto hanno , nella media un ibrida se sei capace ti da quanto di può dare un altra normale vettura.
 
ma perchè un motore che ha molta coppia in basso è sinonimo di ludicità e diveretimento? probabilmente è un motore che in un contesto come quello urbano ha un erogazione che aiuta, ma non mi sento di dire che sia necessariamente divertente, ovviamente poi dipende cosa si intende per divertimento, per me la sterile spinta che tu indichi non mi sembra sto gran divertimento, per il resto invece non è la coppia che mi da handling , appoggio e via dicendo sono altre caratteristiche che poche auto hanno , nella media un ibrida se sei capace ti da quanto di può dare un altra normale vettura.

Io ho trovato il giusto compromesso nei turbobenzina. Coppia in basso quanto basta e un discreto allungo fino alle parti dei 6000 giri
 
Io ho trovato il giusto compromesso nei turbobenzina. Coppia in basso quanto basta e un discreto allungo fino alle parti dei 6000 giri

credo che alla fine si debba cercare un giusto compromesso come hai fatto tu, per il resto inutile giraci intorno i TD non è che siano il plus ultra è che sono più facile da utilizzare e più adattabili alle condizioni medie che si incontrano nella quotidiano, se si prende un aspirato di quelli belli credo che un medio utente non abbia capacità e abitudine ad utilizzarlo come si dovrebbe e non avrebbe neanche il modo per farlo, un TD invece è più alla mano di tutti, certo che se porti un TD in pista invece la situazione si ribalta.
 
Buon giorno a tutti, confrontandomi con un amico che ha una toyota chr ibrida, e facendo 2 conti "della serva" mi sono fatto un opinione abbastanza contraria all' ibrido.
Allora inizio a dire che la toyota del mio conoscente segna una percorrenza media di ca 25 km/l nell' uso quotidiano, dove lui per andare al lavoro al mattino utilizza prevalentemente la modalità elettrica, in autostrada a 120kmh il suo cdb segna 18km/l.
Io provengo da una golf 5 gti dove con guida "disinvolta" attestavo i consumi sempre da cdb sui 12,5 km/l, ora possiedo una golf 7 1,4 tsi 103 kw dsg e posso dire che guidando normalmente (i miei tragitti si dividono in egual misura urbano/extraurbano/autostrada) il cdb indica consumi nell' ordine dei 16,8 km/l...
Ammettiamo pure le tolleranze d'errore dei vari cdb, ma se prendo a paragone la golf gte con lo stesso motore termico della mia auto
e tengo conto della differenza di costo e consumo effettivo tra le due macchine.....
ammortizzo la spesa in circa60/70000km
Anzi visto che l' ibrida pesa 300kg in più devo calcolare un consumo extra degli pneumatici...quindi l' ibrida può essere,allo stato attuale utile per un uso prevalentemente urbano
 
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