TAV (Torino-Lione) - si o no

[pilota54]

Cerchiamo di tornare in argomento: TAV si o no.

 

[?angelo0]

Che è quello che dicevo poco fa.
I referendum costano, e vanno fatti solo per questioni molto importanti, e dopo aver precisato al meglio la situazione e il tema.

Il "decide il popolo" di questi ultimi anni, inteso erroneamente come unico significato di "democrazia", sta portando a richieste di referendum su qualsiasi tema, anche di importanza (marginale) pari a questo della Svizzera.

No per l Italia, nel bel paese da quando ci sono i due Alieni in carica,
i Referendum non costeranno un soldo. Hanno trovato il sistema diretto via Web, di fatto, chiedono sempre al loro publico se sono daccordo quando vogliono fare o fatto qualcosa. Direi che meglio e veloce di cosi un Referendum non si puo fare a parte che non Costa niente,anzi si guadagnano soldi per ogni click ricevuto 10 centesimi.
Piu democrazia di questa? chiudo OT

 

[SupercinqueTC]

Come già detto, evitiamo la politica.

PS: se dovessi guardare solo le mie tasche, i referendum frequenti hanno una certa convenienza. Mi faccio un fine settimana pagato al seggio, devo solo compilare registri.

 

[Jazzaro]

Favorevolissimo alla TAV, come a qualsiasi manufatto o spinta culturale che ci forzi ad aprirci e comunicare con l'esterno.

 

[ACE_75]

La questione della legittimità dei referendum secondo me c'entra con il discorso, perché questo è uno di quei casi in cui la cittadinanza non sa abbastanza e mai potrà saperne, perché il discorso è troppo complicato. inoltre, un progetto di infrastrutture pubbliche non dovrebbe nemmeno essere messo in discussione: si fa e basta.
A meno che non vengano dimostrati dei motivi per non farla. Ed è quello che sta cercando di fare il movimento NO TAV. In sostanza, credo che la realtà dei fatti attuale sia l'unica possibile.
Spero solo che si sbrighino a decidersi.

 

[ACE_75]

Ieri su LA7 hanno intervistato una delle organizzatrici della manifestazione SI' TAV di Torino.
Alla domanda su quali sono le motivazioni tecniche per cui la TAV andreabbe fatta, risponde:"Ah, ma noi non ne sappiamo niente delle questioni tecniche". Ma vaff... ma se è proprio su quelle che si protesta! Certo che se volevano far convertire un NO TAV, in questo modo direi che non hanno speranze.
Il problema GROSSO è che è praticamente provato che la manifestazione non è manco per niente apolitica e apartitica. Quindi l'intento della manifestazione era: convincere la gente che la TAV è buona e giusta. E hanno usato queste sette madamine per trainare il movimento. Tutte donne, così ci si aggancia anche al movimento femminista, che qui ovviamente non c'entra niente.
La cosa triste è che probabilmente funzionerà.

Ripeto, se non fosse chiaro, che io non sono nè pro, nè contro, visto che mi mancano le competenze per avere un'opinione ragionata.

 

[momonedusa]

Alla domanda su quali sono le motivazioni tecniche per cui la TAV andreabbe fatta, risponde:"Ah, ma noi non ne sappiamo niente delle questioni tecniche". Ma vaff... ma se è proprio su quelle che si protesta! /QUOTE]

Credo la questione economica abbia una qualche rilevanza oltre quella tecnica... Per i benefici che potrebbe portare...
Ci si lamenta sempre che in Italia non si investe in infrastrutture, ma se ci si prova poi qualsiasi cosa viene bloccata.

 

[arizona77]

Ieri su LA7 hanno intervistato una delle organizzatrici della manifestazione SI' TAV di Torino.
Alla domanda su quali sono le motivazioni tecniche per cui la TAV andreabbe fatta, risponde:"Ah, ma noi non ne sappiamo niente delle questioni tecniche". Ma vaff... ma se è proprio su quelle che si protesta! Certo che se volevano far convertire un NO TAV, in questo modo direi che non hanno speranze.
Il problema GROSSO è che è praticamente provato che la manifestazione non è manco per niente apolitica e apartitica. Quindi
l'intento della manifestazione era: convincere la gente che la TAV è buona e giusta. E hanno usato queste sette madamine per trainare il movimento. Tutte donne, così ci si aggancia anche al movimento femminista, che qui ovviamente non c'entra niente.
La cosa triste è che probabilmente funzionerà.
Ripeto, se non fosse chiaro, che io non sono nè pro, nè contro, visto che mi mancano le competenze per avere un'opinione ragionata.

Un NO TAV lo convinci solo se gli dimostri che il traffico in quel tratto storicamente sta aumentando anno su anno e che con una linea piu' veloce potrebbe aumentare ulteriormente.
Quelli un po' piu' raffinati, li convinci se,
in piu',
gli fai vedere che tutto il Corridoio 5 e' pronto, o almeno quasi pronto.
Mancano, insomma solo, quei 60.000 metri.

 

[ACE_75]

Un NO TAV lo convinci solo se gli dimostri che il traffico in quel tratto storicamente sta aumentando anno su anno e che con una linea piu' veloce potrebbe aumentare ulteriormente.
Quelli un po' piu' raffinati, li convinci se,
in piu',
gli fai vedere che tutto il Corridoio 5 e' pronto, o almeno quasi pronto.
Mancano, insomma solo, quei 60.000 metri.

Mi hai quasi convinto...

 

[maddeche!]

Se oltre al corridoio ci fossero anche cucina soggiorno e camera da letto, sarebbe meglio...
Ma di questi tempi ottenere il permesso di soggiorno é più complicato che mai.

 

[g.spinoza]

Ma perché la questione tecnica è una CORBELLERIA, e me lo ha detto uno dei no tav... loro usano come pretesto per darsi una parvenza di rispettabilità, ma gli unici veri motivi per cui protestano è per il NIMBYsmo (non vogliamo anni di lavori nel nostro territorio) e per questioni economiche... anche il popolino no tav, cosa credi che ne sappiano di questioni tecniche?

EDIT: Meglio così?

Ieri su LA7 hanno intervistato una delle organizzatrici della manifestazione SI' TAV di Torino.
Alla domanda su quali sono le motivazioni tecniche per cui la TAV andreabbe fatta, risponde:"Ah, ma noi non ne sappiamo niente delle questioni tecniche". Ma vaff... ma se è proprio su quelle che si protesta! Certo che se volevano far convertire un NO TAV, in questo modo direi che non hanno speranze.
Il problema GROSSO è che è praticamente provato che la manifestazione non è manco per niente apolitica e apartitica. Quindi l'intento della manifestazione era: convincere la gente che la TAV è buona e giusta. E hanno usato queste sette madamine per trainare il movimento. Tutte donne, così ci si aggancia anche al movimento femminista, che qui ovviamente non c'entra niente.
La cosa triste è che probabilmente funzionerà.

Ripeto, se non fosse chiaro, che io non sono nè pro, nè contro, visto che mi mancano le competenze per avere un'opinione ragionata.

 

[SupercinqueTC]

State a vedere, di questo passo se si continuerà con questo inutile linguaggio da osteria, sarà più rapida la chiusura per maleducazione che quella per tema politica che si ipotizzava all'inizio...

 

[agricolo]

Un NO TAV lo convinci solo se gli dimostri che il traffico in quel tratto storicamente sta aumentando anno su anno

Non è detto. Se le merci devono andare da A a B e il tratto più breve che le collega è saturo o lento, l'utenza semplicemente fa un altro giro. Se domani trova la linea nuova, la utilizza.

 

[arizona77]

Questa e' una sensazione e non una dimostrazione del fatto....

Detto questo:

-Fare 100 km, a 100 porta via un' ora
farne 200 sulla supposta alternativa di cui parli a 200 l' ora, sempre un' ora costa....Hai queste informazioni.

-Merci, che merci?
Il bacalau che si scambia con le matrioske?

-A parte che non e' saturo....
Visto che ci passano meno merci oggi che 30 anni fa

 

[agricolo]

Questa e' una sensazione e non una dimostrazione del fatto....

Più che una sensazione, è una constatazione che di solito succede così

Detto questo:
-fare 100 km, a 100 porta via un' ora
farne 200 sulla supposta alternativa di cui parli a 200 l' ora, sempre un' ora costa....Hai queste informazioni.

Ci sono diverse variabili in gioco, magari fosse così semplice

Merci, che merci?

Ipoteticamente, quelle che si potrebbero - ad esempio - dirottare dalla rete stradale riducendo il traffico pesante....