<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Vendite in Italia - ottobre: -7,4% | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

Vendite in Italia - ottobre: -7,4%

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Sinceramente ad oggi non mi capacito di come in fca si possa di dismettere una linea come quella della punto, auto economica e comoda, una delle più capienti del suo segmento, e una delle auto più vendute insieme alla onnipresente panda.
Il perchè è stato trattato ampiamente... Dopo quattordici anni la Punto andava rifatta da capo perchè non era più quell'auto fra le più capienti, comode, sicure, prestazionali e quindi vendute del suo segmento. Non lo era più da parecchio e restava in produzione solo venduta al prezzo delle patate, con numeri sempre più ridotti, quindi con margini sempre più risicati. Farla nuova significava investire parecchi soldi che FCA ha deciso di girare in progetti più redditizi, farla nuova significava trovare qualcuno a cui affiancarsi in joint venture (com'era giù stato fatto con Opel 15 anni fa) per produrre il modello in numeri sufficientemente elevati da renderlo redditizio. Perchè sennò i margini di guadagno si riducono, e per aumentarli bisogna alzare i prezzi oppure ridurre i contenuti sottopelle, ovvero ciò che sta avvenendo con la Tipo.
I vari competitor come Renault, Ford, Toyota, Honda, VW, se si va a vedere, mettono in campo le loro segmento B a livello mondiale ottenendo numeri decisamente elevati, ben superiori ai 50000 pezzi del 2017 europeo della Punto. E così una segmento B diventa sostenibile.
http://carsalesbase.com/european-sales-2017-subcompact-car-segment/#more-48862
 
Il perchè è stato trattato ampiamente... Dopo quattordici anni la Punto andava rifatta da capo perchè non era più quell'auto fra le più capienti, comode, sicure, prestazionali e quindi vendute del suo segmento. Non lo era più da parecchio e restava in produzione solo venduta al prezzo delle patate, con numeri sempre più ridotti, quindi con margini sempre più risicati. Farla nuova significava investire parecchi soldi che FCA ha deciso di girare in progetti più redditizi, farla nuova significava trovare qualcuno a cui affiancarsi in joint venture (com'era giù stato fatto con Opel 15 anni fa) per produrre il modello in numeri sufficientemente elevati da renderlo redditizio. Perchè sennò i margini di guadagno si riducono, e per aumentarli bisogna alzare i prezzi oppure ridurre i contenuti sottopelle, ovvero ciò che sta avvenendo con la Tipo.
I vari competitor come Renault, Ford, Toyota, Honda, VW, se si va a vedere, mettono in campo le loro segmento B a livello mondiale ottenendo numeri decisamente elevati, ben superiori ai 50000 pezzi del 2017 europeo della Punto. E così una segmento B diventa sostenibile.
http://carsalesbase.com/european-sales-2017-subcompact-car-segment/#more-48862

Non mi sembra che una fiesta, una Yaris, una clio siano tanto più capienti di una punto, per le prestazioni poi quali? Quelle dei mille tre cilindri che se prendi una salita a pieno carico torni indietro?

Sicurezza che intendi? Tipo il line alert della fiesta che ti butta da una parte all'altra tipo flipper? O alla frenata anti collisione automatica con i pedoni?

Resta un fatto, che la punto usa venduto bene in Italia perché costa poco e costa poco mantenerla e manutenerla così come la panda, una punto te la porti a casa a 8.500 euro km0 e i pezzi di ricambio costano poco, lo stesso non vale per gli altri marchi che poi offrisse chissà cosa, ho visto di recente sia ford fiesta che focus e i materiali usati per gli interni sono orribili e sottolineo orribili, la mia vecchia focus prima serie era migliore
 
Non mi sembra che una fiesta, una Yaris, una clio siano tanto più capienti di una punto, per le prestazioni poi quali? Quelle dei mille tre cilindri che se prendi una salita a pieno carico torni indietro?
Basta guardare a Jazz, a Baleno... ma anche a Yaris che è più piccola fuori ma dentro non fa rimpiangere l'italiana. Che è di una, quasi due generazioni addietro, ovvero la generazione di auto che aveva puntato alle 5 stelle sacrificando l'abitabilità, mentre le generazioni successive hanno mantenuto la sicurezza passiva ma recuperando leggerezza e qualche cm all'interno.
Le salite con cosa vorresti farle? Con i fire della nonna? Quelli che a parità di cavalli e coppia necessitano di più cc e benzina rispetto ai 1.0 e 1.2 della concorrenza? Dai valà...
Sicurezza che intendi? Tipo il line alert della fiesta che ti butta da una parte all'altra tipo flipper? O alla frenata anti collisione automatica con i pedoni?
Anche. Ma soprattutto alla struttura del telaio pensata per urti e sollecitazioni che nel 2005 non erano stati minimamente considerati, ed è pure per questo che una Fiesta prende 5 stelle, la Punto 1. UNA.
Resta un fatto, che la punto usa venduto bene in Italia perché costa poco e costa poco mantenerla e manutenerla così come la panda, una punto te la porti a casa a 8.500 euro km0 e i pezzi di ricambio costano poco, lo stesso non vale per gli altri marchi che poi offrisse chissà cosa, ho visto di recente sia ford fiesta che focus e i materiali usati per gli interni sono orribili e sottolineo orribili, la mia vecchia focus prima serie era migliore
Punto vale quel che costa, tecnicamente, ed è ugualmente un fatto. Anzi valeva, visto che stanno vendendo i rimasugli dei piazzali e che le linee partiranno per il Sudamerica o per la Cina, come avvenuto per la Multipla.
Fra l'altro resiste ancora la leggenda metropolitana dei ricambi fiat che costerebbero meno degli equivalenti stranieri... bah...
 
Non mi sembra che una fiesta, una Yaris, una clio siano tanto più capienti di una punto, per le prestazioni poi quali? Quelle dei mille tre cilindri che se prendi una salita a pieno carico torni indietro?

Sicurezza che intendi? Tipo il line alert della fiesta che ti butta da una parte all'altra tipo flipper? O alla frenata anti collisione automatica con i pedoni?

Resta un fatto, che la punto usa venduto bene in Italia perché costa poco e costa poco mantenerla e manutenerla così come la panda, una punto te la porti a casa a 8.500 euro km0 e i pezzi di ricambio costano poco, lo stesso non vale per gli altri marchi che poi offrisse chissà cosa, ho visto di recente sia ford fiesta che focus e i materiali usati per gli interni sono orribili e sottolineo orribili, la mia vecchia focus prima serie era migliore
Ma infatti 4ruote stesso nella prova dei 3 cilindri a benzina (Yaris e Micra) aveva evidenziato quanto polmoni fossero quei motori.

Detto questo la Punto aveva ancora delle frecce nel proprio arco (su tutti un comportamento stradale senza eguali), e avrebbe meritato un nuovo modello. Da italiano e torinese sono offeso con Fiat per non aver dato il via libera al progetto della nuova versione. So che i designer di fiat hanno i cassetti pieni di disegni, ma nulla...la dirigenza dice di no
 
Basta guardare a Jazz, a Baleno... ma anche a Yaris che è più piccola fuori ma dentro non fa rimpiangere l'italiana. Che è di una, quasi due generazioni addietro, ovvero la generazione di auto che aveva puntato alle 5 stelle sacrificando l'abitabilità, mentre le generazioni successive hanno mantenuto la sicurezza passiva ma recuperando leggerezza e qualche cm all'interno.

La Yaris è più piccola della punto dentro e neanche di poco senza contare il bagagliaio che nella Yaris è sacrificato, la Jazz ha una impostazione abbastanza diversa dalla Punto, quasi da piccola monovolume, ripeto la Punto è tra le più grandi della sua categoria tutt'ora, per quanto riguarda le famose stelle, queste vengono date anche in virtù degli aiuti elettronici come ( detto ) l'assist in frenata anti collisione pedoni, il superamento di corsia e via dicendo, non solo per il telaio o per la capacità di supportare urti.

Le salite con cosa vorresti farle? Con i fire della nonna? Quelli che a parità di cavalli e coppia necessitano di più cc e benzina rispetto ai 1.0 e 1.2 della concorrenza? Dai valà...

Veramente i nuovi tricilindrici sono comunque assetati di benzina proporzionalmente a quanto sono spinti, l'unico e sottolineo unico vantaggio che hanno è quello di ridurre il peso finale del veicolo e meno peso uguale meno consumi e più prestazioni, ma personalmente parlando preferisco un quattro cilindri se pur un 1.2L tutta la vita.

Ho avuto la 208 con il tre cilindri da 82 cv e mi è bastato :D

Punto vale quel che costa, tecnicamente, ed è ugualmente un fatto. Anzi valeva, visto che stanno vendendo i rimasugli dei piazzali e che le linee partiranno per il Sudamerica o per la Cina, come avvenuto per la Multipla.
Fra l'altro resiste ancora la leggenda metropolitana dei ricambi fiat che costerebbero meno degli equivalenti stranieri... bah...

La punto a mio parere ( e sottolineo mio ) è una auto tutt'ora valida anche se chiaramente tecnologicamente indietro, del resto è quella da anni, come detto, tolte le auto di maggior livello, come le giapponesi o le tedesche, non capisco come si faccia a criticare una auto onesta come la Punto quando ad oggi ci sono in vendita auto che hanno gli interni molto più "plastici" e rigidi della vecchia fiat.

I ricambi costano meno è questo è un dato di fatto, ti cambia poco se hai l'auto in garanzia e la cambi ogni tre quattro anni, cambia molto se tieni l'auto dieci anni, meno di un mese fà ho fatto cambiare il cuscinetto della ruota della Yaris del 2008 della mia compagna, 140 euro solo il pezzo perchè te lo danno sigillato con il mozzo, si e rotto il sensore del galleggiante del serbatoio sempre sulla yaris, che è integrato nella pompa, prezzo più manodopera tra i 700 e gli 800 euro.

Un cuscinetto sulla punto lo cambi con 50 euro ;) la Fiat è sempre stata abbastanza economica sui ricambi anche in virtù che spesso trovi anche il pezzo commerciale, cosa che non sempre accade sugli altri marchi
 
Fiat è rimasta indietro perché maglioncino ha visto che vendendo punto, bravo, croma non guadagnava come da suoi desiderata. Quindi ecco lo spostarsi su segmenti/modelli più redditizi (alfa romeo/maserati)(almeno in Europa). Però se intendi rilanciare qualsiasi marchio devi investire...cosa che maglioncino (o meglio la proprietà) non ha fatto nonostante i mirabolanti piani produttivi (sistematicamente falliti). Ora con Fiat ridotta al lumicino ed alfa/maserati mai completamente sbocciate stanno cercando di utilizzare l'unico marchio che sembra non conoscere limiti: jeep.
 
Fiat è rimasta indietro perché maglioncino ha visto che vendendo punto, bravo, croma non guadagnava come da suoi desiderata. Quindi ecco lo spostarsi su segmenti/modelli più redditizi (alfa romeo/maserati)(almeno in Europa). Però se intendi rilanciare qualsiasi marchio devi investire...cosa che maglioncino (o meglio la proprietà) non ha fatto nonostante i mirabolanti piani produttivi (sistematicamente falliti). Ora con Fiat ridotta al lumicino ed alfa/maserati mai completamente sbocciate stanno cercando di utilizzare l'unico marchio che sembra non conoscere limiti: jeep.

Già, ma se anche a Jeep viene a mancare la condivisione tecnico-produttiva, le vendite da sole saranno presto insufficienti a coprire gli investimenti
 
Già, ma se anche a Jeep viene a mancare la condivisione tecnico-produttiva, le vendite da sole saranno presto insufficienti a coprire gli investimenti

Il gruppo FCA sta facendo investimenti concentrati solo dove gli conviene di più (Area Nafta e non su tutti i marchi): è per questo che in Area Emea ha una situazione a livello di prodotto assai scarsa. D'altronde se non pensi di fare utili investendo sul prodotto, ma facendo giochetti finanziari e poco altro la vedo dura.....
 
La Yaris è più piccola della punto dentro e neanche di poco senza contare il bagagliaio che nella Yaris è sacrificato, la Jazz ha una impostazione abbastanza diversa dalla Punto, quasi da piccola monovolume, ripeto la Punto è tra le più grandi della sua categoria tutt'ora, per quanto riguarda le famose stelle, queste vengono date anche in virtù degli aiuti elettronici come ( detto ) l'assist in frenata anti collisione pedoni, il superamento di corsia e via dicendo, non solo per il telaio o per la capacità di supportare urti.
Le quote Giugiaro sono note ed eloquenti sull'abitabilità dei modelli, come pure i litri reali della capienza del bagagliaio.
Riguardo alla sicurezza: le famose stelle Euroncap vengono attribuite ora ANCHE grazie alla dotazione elettronica, in ogni caso i recenti modelli testati e privi di safety assist hanno tranquillamente ottenuto tre stelle.
Punto ne ha preso una, anzi no, scusa, ZERO.
Anche di questo se n'è parlato e riparlato: Punto non dispone degli aggiornamenti strutturali atti a reggere correttamente l'impatto frontale su tutto il muso, non ha sedili pensati per il test di tamponamento, presenta problematiche per l'installazione di alcuni seggiolini, non ha pretensionatori cinture posteriori... Non sto manco a citare l'assenza dei bag laterali e tendina.
Il fatto poi che Fiesta abbia preso 5 stelle SENZA dispositivi di frenata automatica è ulteriore testimonianza delle carenze dell'italiana.
Veramente i nuovi tricilindrici sono comunque assetati di benzina proporzionalmente a quanto sono spinti, l'unico e sottolineo unico vantaggio che hanno è quello di ridurre il peso finale del veicolo e meno peso uguale meno consumi e più prestazioni, ma personalmente parlando preferisco un quattro cilindri se pur un 1.2L tutta la vita.

Ho avuto la 208 con il tre cilindri da 82 cv e mi è bastato :D
Le medie di spritmonitor mostrano bene come i fire, quando per cavalleria riescono ad equiparare i recenti tricilindrici, vengano comunque distanziati per consumi.
Purtroppo non è pensabile che un motore di 30anni fa riesca a reggere il passo di progetti ben più freschi ed aggiornati. L'ultimo confronto che mi ero fatto era fra Aygo e Panda 1.2, dove a favore della jap ballavano circa 2km/l di consumo medio reale. Che sono anche pochi...

La punto a mio parere ( e sottolineo mio ) è una auto tutt'ora valida anche se chiaramente tecnologicamente indietro, del resto è quella da anni, come detto, tolte le auto di maggior livello, come le giapponesi o le tedesche, non capisco come si faccia a criticare una auto onesta come la Punto quando ad oggi ci sono in vendita auto che hanno gli interni molto più "plastici" e rigidi della vecchia fiat.
La si critica perchè è vecchia nel complesso. E' valida quanto un'auto del suo periodo, che non è l'attuale ma di 15 anni fa.
I ricambi costano meno è questo è un dato di fatto, ti cambia poco se hai l'auto in garanzia e la cambi ogni tre quattro anni, cambia molto se tieni l'auto dieci anni, meno di un mese fà ho fatto cambiare il cuscinetto della ruota della Yaris del 2008 della mia compagna, 140 euro solo il pezzo perchè te lo danno sigillato con il mozzo, si e rotto il sensore del galleggiante del serbatoio sempre sulla yaris, che è integrato nella pompa, prezzo più manodopera tra i 700 e gli 800 euro.

Un cuscinetto sulla punto lo cambi con 50 euro ;) la Fiat è sempre stata abbastanza economica sui ricambi anche in virtù che spesso trovi anche il pezzo commerciale, cosa che non sempre accade sugli altri marchi
Fiat può essere economica in riparazione se si passa al mercato dei ricambi non originali, ma a quel punto anche le altre seguono la stessa regola. Un cuscinetto lo cambi sulla punto con 50€ se te lo fa il meccanico sottocasa, prendendo il pezzo della INA o SKF, esattamente come il meccanico sotto casa ti cambierebbe lo stesso cuscinetto sulla Yaris. Stesso dicasi per il sensore livello benzina, visto che pure nella Punto è integrato nella pompa. E lì risparmi se prendi il ricambio non originale e, soprattutto, se peschi sul circuito dei rigenerati. UNA VOLTA i pezzi Fiat costavano meno, visto che erano costruiti vicino alle fabbriche a differenza dei pezzi di una Civic che dovevano arrivare, ben che andasse, dall'Inghilterra oppure direttamente dal Giappone: ora la Yaris la fanno nel sud della Francia, la Polo la fanno in Spagna, e tanto per Polo quanto per 208 e per Punto, il motorino tergicristallo viene sempre dallo stesso stabilimento Valeo o Bosch... quindi il prezzo sarà similare.
 
Ah beh, se nel 2018 si ritiene che la Punto abbia ancora un comportamento stradale senza eguali nel segmento significa essersi persi le Fiesta dal 2011 in poi, le Clio dal 2013 in poi, le Swift, le Ibiza...
Poi io la butto lì... ma il capo collaudatori di Honda, che ha messo a punto l'assetto delle Jazz in versione europea (diverso da quello delle Jazz USA e Japan) per venire più incontro ai gusti degli europei rispetto a quanto accadesse con le precedenti generazioni della Jazz, nel 2015 aveva detto di aver preso a riferimento l'handling delle Polo, non delle Punto.
Siamo nel 2018, non nel 2005.
 
Infatti, ma che Fiat perda il 20% se non ho capito male...è davvero notevole.
Sembra quasi che dopo Marchionne molti pensano che non ci si apiù nessuno a guidarla.
E direi che si vede poco sia il nuovo leader, sia le nuove idee!

Farsi vedere e farsi conoscere è molto importante.

Dal link;
Calo per FCA. Il gruppo FCA registra a ottobre una flessione del 16,71% con 34.587 immatricolazioni. Il calo è da attribuire innanzitutto all'Alfa Romeo e al suo -42,11% (1.911 immatricolazioni). La Fiat perde, invece, il 20,73% (22.547) e la Maserati il 6,75% (235) mentre la Lancia limita le perdite a un -0,4% con 4.476 unità registrate. Continua, invece, l'ascesa della Jeep con una crescita del 7,3% e 5.381 immatricolazioni.

il nuovo leader si vede poco? non si vede per niente vorrai dire.

quanto al calo Fiat non c’é proprio da stupirsi, con 2 modelli ed una low cost a listino che pretendi?
 
Fiat è rimasta indietro perché maglioncino ha visto che vendendo punto, bravo, croma non guadagnava come da suoi desiderata. Quindi ecco lo spostarsi su segmenti/modelli più redditizi (alfa romeo/maserati)(almeno in Europa). Però se intendi rilanciare qualsiasi marchio devi investire...cosa che maglioncino (o meglio la proprietà) non ha fatto nonostante i mirabolanti piani produttivi (sistematicamente falliti). Ora con Fiat ridotta al lumicino ed alfa/maserati mai completamente sbocciate stanno cercando di utilizzare l'unico marchio che sembra non conoscere limiti: jeep.

un commento perfetto.
 
Il gruppo FCA sta facendo investimenti concentrati solo dove gli conviene di più (Area Nafta e non su tutti i marchi): è per questo che in Area Emea ha una situazione a livello di prodotto assai scarsa. D'altronde se non pensi di fare utili investendo sul prodotto, ma facendo giochetti finanziari e poco altro la vedo dura.....

L'ivestimento maggiore è e sarà in area LATAM.
 
Stato
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