Target UE clima

[ALGEPA]

E io a mia volta credo che si sia compreso male il messaggio del post di apertura. Che intendeva portare in discussione la tempistica, con tutto ciò che ne consegue, non il fatto che sia necessario ridurre ANCHE l'impatto del traffico, cosa su cui penso che siamo tutti d'accordo.

non mi riferivo effettivamente al topic di apertura ma al proseguo della discussione che ha completamente abbandonato il tema automobilistico. Le tempistiche anche per me sono molto azzardate, ma non vorrei che ragionano alla stregua di come si ragiona quando si fa un action plan d noi, ovvero alla data che si mette ci si deve aggiungere un fisiologico tempo in più per ritardi ed altre complicazioni, quindi meglio tenersi molto stretti che poi la realtà dei fatti porterà ad allungare le date

 

[renatom]

E io a mia volta credo che si sia compreso male il messaggio del post di apertura. Che intendeva portare in discussione la tempistica, con tutto ciò che ne consegue, non il fatto che sia necessario ridurre ANCHE l'impatto del traffico, cosa su cui penso che siamo tutti d'accordo.

Il testo dice che, se vuoi contenere l'aumento di temperatura a 1,5°C, devi fare quella cosa.
Non so se sia vero, ma, ammesso che lo sia, direi che il corollario è che, se non lo fai, ti devi aspettare un riscaldamento superiore a 1,5°C.
E quindi dobbiamo fare delle scelte.
Potrebbero tranquillamente avere ragione, nelle loro analisi, anche se, magari, non ci piace la prospettiva. Io, onestamente, non lo so.
Non ci sono obblighi, mi pare.

 

[Bauscia]

mica vero

cosa c'entra con inquinamento e riscaldamento globale?

evvai col benaltrismo...

l'hai letto il testo?
dice che dobbiamo abbassare la temperatura in casa?
cucinare meno pasta?
non accendere la luce?
andare a letto prima?
spegnere i camini a legna?
non andare in vacanza ai tropici con un aereo, ma andarcene a rimini in treno?
produrre le cose vicino a dove le vendi?


no, dice solo che vanno tolti i motori a combustione, e chissenefrega di tutto il resto

 

[SupercinqueTC]

Pure a me non risulta che la coibentazione sia negativa per le prestazioni estive.
La differenza è che, d'estate, se non si vogliino usare climatizzatori, aiuta una elevata inerzia termica dell'edificio che, fondamentalmente, si ottiene incrementandone la massa.
Quindi, effettivamente, mettere molto isolante e pareti leggere, non va tanto bene.

Per questo dicevo che bisogna vedere su quale parete si interviene e non c'è una regola valida al 100%.
Il comportamento della stessa parete può essere molto diverso a Palermo rispetto a Trento.
L'idea che si forma nella mente del committente è che "basta far installare materiali coibenti e si sono risolti tutti i problemi".
Ma ogni parete ha una sua stratigrafia ed ogni ambiente le sue caratteristiche, a volte si migliora la trasmittanza ma si creano problemi di condensa superficiale o peggio interna.

 

[ALGEPA]

no, dice solo che vanno tolti i motori a combustione, e chissenefrega di tutto il resto

credo che sia un sito legato alla mobilità ,se non ho capito male, quindi se tratta di inquinamento lo fa in riferimento a questo , io poi non seguo greenpeace in tutte le sue attività ma non è che trattano soltanto l'inquinamento prodotto dalle autovetture, poi uno può essere d'accordo o meno con quelle che fanno ma è bene sottolineare che trattano anche tutte le altre forme di inquinamento

 

[renatom]

Per questo dicevo che bisogna vedere su quale parete si interviene e non c'è una regola valida al 100%.
Il comportamento della stessa parete può essere molto diverso a Palermo rispetto a Trento.
L'idea che si forma nella mente del committente è che "basta far installare materiali coibenti e si sono risolti tutti i problemi".
Ma ogni parete ha una sua stratigrafia ed ogni ambiente le sue caratteristiche, a volte si migliora la trasmittanza ma si creano problemi di condensa superficiale o peggio interna.

Una specie di paradosso che è emerso in uno dei corsi di aggiornamento che mi tocca obbligatoriamente fare
con l'ordine degli Ingegneri, è che mettendo questi infissi, quasi a tenuta stagna, poi, ti tocca ventilare meccanicamente l'ambiente, altrimenti, facilmente, si formano muffe a causa dello scarso ricambio di aria.

 

[eta*beta]

Una specie di paradosso che è emerso in uno dei corsi di aggiornamento che mi tocca obbligatoriamente fare
con l'ordine degli Ingegneri, è che mettendo questi infissi, quasi a tenuta stagna, poi, ti tocca ventilare meccanicamente l'ambiente, altrimenti, facilmente, si formano muffe a causa dello scarso ricambio di aria.

basta ventilare periodicamente per pochi minuti al giorno, facendo corrente senza raffreddare muri e arredi...io ho anche delle piccole grate sopra il cossoncino degli avvolgibili, le finestre sono 13 di cui 10 doppie e di queste 5 ad anta intera (porte finestra) classe energetica B solo per avere l'acqua sanitaria oltre 40°C a combustione, se avessimo il solare termico, o una taratura a 38-39°C la massimo, saremmo in classe A

 

[Divergent]

http://www.ansa.it/canale_ambiente/...030_c25b7265-67ec-4a81-97cf-689333eb2dbe.html

Ogni volta che leggo questi annunci resto putrefatto. Ma si rendono conto che il 2030 è dopodomani e realizzare davvero una cosa del genere significherebbe tappezzare il pianeta di centrali nucleari?

Beh, spendere soldi per una ricerca così potevano anche evitarlo, le date sparate potevo anche buttargliele giù io che tanto il risultato sarebbe stato lo stesso....
come sempre ad evidenziare problemi son buoni tutti, ma le soluzioni non le trova mai nessuno o, se ci sono timidi tentativi, vengono osteggiati soprattutto da chi solleva i problemi... e le centrali nucleari no, e le pale eoliche no, e ettari di pannelli solari no, e i biocarburanti no...

Quasi quasi metto su una concessionaria di MUL....

O anche questi non vanno bene che poi aumentano l'effetto serra??

Mannaggia.... e io che da buon Neanderthal continuo a sognare un V8 che gira sornione sotto il mio culo...

 

[Guastatore1986_1641979148]

...sempre che te lo lascino fare. Per dire, a casa mia sono stato obbligato dal piano regolatore, essendo in zona rurale, a mettere i balconi in legno e le grondaie in rame. Io avrei scelto il PVC.....

Sta attento che non ti rubino le grondaie, Agri. Nel cimitero del gruppo di case di Vizzola, visto che aveva le grondaie di rame, le avevano rubate.

 

[Guastatore1986_1641979148]

basta ventilare periodicamente per pochi minuti al giorno, facendo corrente senza raffreddare muri e arredi...io ho anche delle piccole grate sopra il cossoncino degli avvolgibili, le finestre sono 13 di cui 10 doppie e di queste 5 ad anta intera (porte finestra) classe energetica B solo per avere l'acqua sanitaria oltre 40°C a combustione, se avessimo il solare termico, o una taratura a 38-39°C la massimo, saremmo in classe A

Io Pi, pensando ai discorsi che avete fatto, mi è venuta la classica lampadina (A incandescenza, alogena o a led) e mi è venuto in mente questo: Perché allora i mattoni con cui si costruiscono le case, sono forati?

 

[Guastatore1986_1641979148]

Beh, spendere soldi per una ricerca così potevano anche evitarlo, le date sparate potevo anche buttargliele giù io che tanto il risultato sarebbe stato lo stesso....
come sempre ad evidenziare problemi son buoni tutti, ma le soluzioni non le trova mai nessuno o, se ci sono timidi tentativi, vengono osteggiati soprattutto da chi solleva i problemi... e le centrali nucleari no, e le pale eoliche no, e ettari di pannelli solari no, e i biocarburanti no...

Quasi quasi metto su una concessionaria di MUL....

O anche questi non vanno bene che poi aumentano l'effetto serra??

Mannaggia.... e io che da buon Neanderthal continuo a sognare un V8 che gira sornione sotto il mio culo...

Una volta Jeremy Clarkson aveva scritto su Top Gear che se fossimo ritornati i cavalli, sarebbe ritornato il Tifo (malattia) grazie al loro sterco.
Riguardo a Greenpeace, hai letto il mio topic in prima pagina?

 

[danilorse]

..... mi è venuta la classica lampadina (A incandescenza, alogena o a led) ......

La lampadina oramai deve essere rigorosamente a led ...... fa parte delle piccole cose che possono fare tutti e che se fatte da tutti assumono una certa rilevanza.

 

[Divergent]

Una volta Jeremy Clarkson aveva scritto su Top Gear che se fossimo ritornati i cavalli, sarebbe ritornato il Tifo (malattia) grazie al loro sterco.
Riguardo a Greenpeace, hai letto il mio topic in prima pagina?

Letto e condiviso.
Son convinto che in un futuro neanche molto lontano si vedranno delle belle lotte tra lobby di questa o quella fazione.

 

[Mastertanto_1613781791]

http://www.ansa.it/canale_ambiente/...030_c25b7265-67ec-4a81-97cf-689333eb2dbe.html

Ogni volta che leggo questi annunci resto putrefatto. Ma si rendono conto che il 2030 è dopodomani e realizzare davvero una cosa del genere significherebbe tappezzare il pianeta di centrali nucleari?

http://www.ansa.it/canale_ambiente/...030_c25b7265-67ec-4a81-97cf-689333eb2dbe.html

Ogni volta che leggo questi annunci resto putrefatto. Ma si rendono conto che il 2030 è dopodomani e realizzare davvero una cosa del genere significherebbe tappezzare il pianeta di centrali nucleari?

E' chiaro che questa gente non pensa alle centrali nucleari, figuriamoci ; ma, soprattutto, non pensa alle conseguenze pratiche delle loro idee utopistiche, se davvero dovessero diventare - ma non succederà, non in tempi brevi - realtà.

E' gente scollegata dalla realtà, che vive di idee utopistiche e nulla ha imparato dalla storia, o anche solo dall'osservazione della realtà negli ultimi decenni : li si può tranquillamente paragonare, dal punto di vista del realismo politico e sociale, ad Hitler, a Pol Pot e personaggi del genere : le loro idee non sono altrettanto feroci, ma il senso del realismo circa la fattibilità pratica delle cose è simile : quasi zero, vivono di idee utopistiche e sono convinti che basta avere un'idea in testa per poterla poi applicare, senza preoccuparsi del probabile (o pressoché sicuro) stravolgimento della vita della gente, anche se va a devastare le cose fondamentali su cui si basa la vita, rischiando di farci tornare alla miseria di un passato non lontanissimo.

Molti, purtroppo e specie tra i giovani, sono di un'ignoranza tremenda su queste cose, sanno ben poco di come si viveva fino a meno di un secolo fa - e di certo gli farebbe bene provarlo per qualche momento, così si renderebbero conto, poveri cocchi, di quanto lavoro, organizzazione e progresso tecnologico c'è stato bisogno anche solo per avere l'acqua pulita in casa o la corrente elettrica e toccherebbero con mano che razza di fatica facevano anche solo i nostri nonni / bisnonni per vivere senza queste cose - né sono stati mai eruditi da genitori, nonni ecc. al riguardo, così pensano che sia tutto naturale e dovuto.... costituiscono un pericoloso serbatoio di consenso per idee utopistiche e demagogiche (queste, ed altre) a causa della loro totale ignoranza : questo è il vero pericolo, a mio parere.
.

 

[Dyavel]

Potrebbero introdurre dei kit di conversione per le auto in elettriche, per agevolare la transizione (soprattutto economicamente).
Qualcosa a livello professionale, con installatori specializzati, come per gli impianti a gas.

A me però servirebbero le colonnine di ricarica nel piazzale sotto casa, altrimenti non ho alternative.
Il problema è che non hanno scavato nemmeno per fare le fognature, la vedo dura che scavino per far passare i cavi elettrici.