considerazioni sul cambio aut.

[A-80]

Relativo per relativo ma così è. "Tutto il resto" dipende da chi e dove guida... e con i passati problemi (DSG) e costi superiori il piatto della bilancia può pendere molto favorevolmente dalla parte del manuale, anche senza citare nostalgie varie.

Lasciamo perdere il passato,guardiamo ad oggi. Sull ultimo QR,forse penultimo va beh,nella comparativa fiesta ecoboost 1.0 aut ( cambio per altro cinese ) con C3 thp sempre aut viene evidenziato un modesto consumo rispetto ai manuali. E parliamo di vettureun su cui il manuale ci sta benissimo,percui non sta diventando anti economico oggigiorno

 

[alfalele]

Su questo non posso rispondere con precisione, perché (almeno nel mio caso) non c'è un regime esatto a cui avviene la cambiata: dipende da molti fattori (apertura dell'acceleratore, pendenze, ecc.)
In genere non noto differenze tra motore caldo e freddo. Comunque a motore freddo premo con molta delicatezza sull'acceleratore, e di conseguenze le cambiate avvengono a regimi piuttosto bassi.

Questo con la Mazda. Con la Micra, invece, che ha un cambio molto meno evoluto e ha il motore a benzina, a freddo tiene molto di più le marce basse rispetto a quanto fa col motore ben caldo, senza però raggiungere regimi troppo elevati.

Sarei curiso di sapere se premendo delicatamente l'acceleratore a caldo il regime rimane uguale..anche se la gia con la Micra mi dai una risposta..grazie!!
Io ho visto che sento il motore meno affaticato con una marcia in meno e qualche giro in più che l'incontrario..dopo una notte sottozero..per diciamo i primi due km diciamo..

 

[elancia75]

In entrambi i casi è un piacere abbastanza gay...

Non sei moderno.

 

[elancia75]

Se parliamo di piacere di guida, è una cosa molto soggettiva.
Io, per esempio, trovo molto più piacevole guidare un automatico con i paddle che un manuale, in qualsiasi condizione (città, montagna...)
E non di poco!

E c'è chi trova piacevole una vettura con la trazione davanti piuttosto che una con la trazione dietro.

 

[elancia75]

Lasciamo perdere il passato,guardiamo ad oggi. Sull ultimo QR,forse penultimo va beh,nella comparativa fiesta ecoboost 1.0 aut ( cambio per altro cinese ) con C3 thp sempre aut viene evidenziato un modesto consumo rispetto ai manuali. E parliamo di vettureun su cui il manuale ci sta benissimo,percui non sta diventando anti economico oggigiorno

Bisogna vedere se il passato è veramente passato, rotture comprese.

 

[elancia75]

E la classe A 2019 a ponte torcente nelle versioni entry level

Con un bel 1.5 Renault

 

[elancia75]

Ricapitolando per i pochi funs o fans dell'automatico (considerando che alcune migliaia di forumisti a cui piace il manuale sono in vacanza in località remote del Pianeta e non possono postare):
1) La scelta del manuale non è solo per risparmiare;
2) La scelta del manuale non è appannaggio di nostalgici;
3) Le vetture equipaggiate col manuale non sono cimeli obsoleti;
4) Il piacere di guida, con alcuni manuali soprattutto, è ampiamente riconosciuto.
Per contro:
5) L'automatico è meno stancante nel traffico;
6) L'automatico può essere più efficiente in molti casi;
7) L'automatico in uso manuale può divertire;
8) L'automatico porta a maggiori consumi che possono tuttavia essere minimi;
9) Alcuni automatici possono essere più performanti di qualsiasi manuale;
10) L'automatico è un aggravio di peso e costi;
11) L'automatico è un elemento che può richiedere manut. aggiuntiva e comportare maggiori rischi di rotture, pur essendo aumentata l'affidabilità generale in tempi recenti.

 

[chiaro_scuro]

Ah bé, certo... i due massimi emblemi della sportività, ammirati in tutto il mondo, fanno auto solo per vendere, e se ne fregano di chi ama la guida sportiva...

Forse dipende anche dalle coppie elevate di quei motori non facilmente gestibili con frizioni manuali.

Ciao.

 

[arizona77]

Perché la coppia c'è anche a 1250 giri.
Quella a 1500 giri è la coppia massima, e normalmente non è necessario avere la coppia massima.

Vorrei allora capire perche' per l' altra
( quella con il CM )
mi han consigliato di non viaggiare a meno di 1600/1700 giri

 

[arizona77]

Vuoi che con tremila sensori che misurano l'impossibile il computer non sappia che marcia mettere?

Per quello di sensore ne basta 1:
basta che sia impostato come regime minimo a cui deve girare il motore in settima e ottava, a 1500,
( come quello impostato a 1750, se metto il CA in Sport ).
Ripeto, su strada libera col freddo che fa oggi, a 1250 giri il motore non va in temperatura neanche in 20 Km.
A 1750, in 12/14, ci va

 

[arizona77]

Accade spesso.
Ed è una delle cose che mi infastidisce maggiormente del c.a.
Premetto la mia esperienza:
S-tronic
Dsg 6 marce
Dsg 7 marce
Tiptronic 6 marce
Steptronic 8 marce
Velocità che varia dai 70 agli 80 orari.

Tutti inseriscono il rapporto più lungo. Perfetto se la strada è rigorosamente piatta. Se invece si trasforma in falsopiano, ti accorgi (se hai un minimo di sensibilità alla guida) che il motore sforza leggermente, infatti diventa ruvido ed occasionalmente "vibra", anche se quasi impercettibilmente.

Puoi passare manualmente al rapporto inferiore ma, a parte il fatto che essendo automatico non dovrei intervenire io, quasi sempre dopo pochi istanti l'automatismo esclude il manuale e ritorna al massimo rapporto.

Infatti li' mi " diverto " con le palette....
Poi lui ritorna in poche centinaia di metri a 1250

 

[A-80]

2) La scelta del manuale non è appannaggio di nostalgici;

Se possiamo sviscerare alcuni punti ,sempre che non siano insindacabili, questo secondo me vale senza il "non".

 

[elancia75]

Se possiamo sviscerare alcuni punti ,sempre che non siano insindacabili, questo secondo me vale senza il "non".

E secondo me vale con.

 

[bergat]

Mah, con visione turistica o al limite granturistica forse. Bisognerebbe sentire quei milioni di appassionati in tutto il mondo...

si bisognerebbe sentirli e che abbiano provato per fare comunque una scelta ragionata

 

[Carloantonio70]

Giusto per dare qualche oggettivo dato in più.

Logica di funzionamento con guida tranquilla:
La Zafira con convertitore di coppia appena sotto i 1500 scala (coppia max a 1750). In pianura cambia a 2000 giri/min.
A freddo cambia leggermente sopra i 2000

Consumi:
A velocità costante i consumi sono buoni. in autostrada con cruise a 130 (quindi velocità effettiva sui 125 o giù di lì) fa anche più di 15 Km/l, indice di una buona aerodinamica per una monovolume.
Nella marcia stop e go è un bagno di sangue, i 10 Km/l sono un miraggio. Qui il convertitore ed il peso la fanno da padrone.
Nel misto guidato se si usano poco i freni ed in uscita di curva si dosa bene l'acceleratore i 14 sono alla portata.

Confort di marcia:
Eccellente nonostante i cerchi da 18 e l'assetto sportivo.

Piacere di guida:
Considerata la tipologia è elevato, ma più che dal cambio dipende dall'assetto piatto che permette elevate percorrenze in curva.

Possiamo stare a discutere per giorni ma non se ne esce. Ci sono pro e contro per tutti i tipi di cambio, e la preferenza di uno o dell'altro dipende quasi esclusivamente dalle preferenze/esigenze personali.
Io continuo a preferire i manuali, perchè l'esperienza di guida che mi piace e composta dalle sensazioni più che dalla velocità, ed il gesto (piacevole) di effettuare un cambio marcia al giusto regime e con la coordinazione giusta, è molto più appagante di tirare una leva o una paletta.