Mondiale F.1 - GP degli Stati Uniti

[Maxetto883]

Verstappen sul momento ha sorriso, poi si è scatenato anche lui, come Marko, Horner e...Lauda, oltre ovviamente suo padre:

https://it.motorsport.com/f1/news/verstappen-ce-un-commissario-idiota-che-prende-le-decisioni-969348

“Abbiamo avuto una gara davvero magnifica – ha esordito - ma le decisioni stupide che sono state prese hanno ucciso lo sport. C’è un commissario idiota che prende sempre provvedimenti contro di me (*). Nell’ultimo giro tutti danno il massimo, si corre al cento per cento e non ci sono limiti di pista. Si esce larghi alla 9, alla 19 si esce di pista, e nessuno dice nulla. E’ successo lo stesso quando ho attaccato Bottas: è uscito di pista ed è rientrato, traendone vantaggio”.

“Queste decisioni non sono un bene per lo sport, deve essere veramente chiaro ciò che non è consentito. Non possiamo far nulla contro questi provvedimenti, eppure è azione, è qualcosa che reputo appassionante, ma queste decisioni di fatto uccidono la corsa".

"La gente ama vedere queste azioni, e poi in diretta televisiva mondiale prendi un pilota che è sul podio e gli dici di andarsene. Non è un gesto che il pubblico può apprezzare, spero davvero che il prossimo anno qui non venga nessuno, perché lo sport così non ha senso”.

Ma il regolamento parla chiaro:

“I piloti devono compiere ogni ragionevole sforzo per restare in pista e non possono deliberatamente lasciarla senza un giustificato motivo.
I piloti saranno giudicati se nessuna parte della vettura rimane a contatto con essa e, a scanso di dubbi, le linee bianche che definiscono i bordi della pista sono considerate parte del tracciato, al contrario dei cordoli. Nel caso in cui una vettura esca dal perimetro della pista, il conducente può rientrare rispettando condizioni di sicurezza e senza ottenere alcun vantaggio”.

Horner, Max e Lauda forse dimenticano che Kimi l'anno scorso è stato penalizzato di 5 secondi perchè è passato sopra una linea bianca e non ne ha tratto alcun vantaggio.............
E mano male che la Ferrari viene favorita.

(*) Per una dichiarazione come questa nel calcio ci sarebbe una squalifica almeno per 2-3 partite.........

A parte la memoria corta di Lauda, Max e Horner (per quest' ultimo credo di sapere la ragione ma non ve la dirò mai) infatti l'anno scorso Seb dovette scendere dal podio e pare che nessuno di loro se ne meravigliò.
Giustamente come dice pilota il frustratello (già così giovane?) dovrebbe essere squalificato per le offese ai giudici e alla federazione. Ma poi dovrebbe capire la differenza tra l'uscita di Botts e la sua. Nel caso di Bottas se il finnico viene accompagnato fuori cosa deve fare? si difende e tiene la posizione. Nel caso di Max lui è andato volontariamente fuori per superare Kimi che lo ha pure dovuto evitare altrimenti si toccavano.

 

[automoto3]

Ginetto è fortunato, due volte fortunato!
Se quando MB si è affacciata alla F1 avesse preso Alonso + Rosberg sarebbe stato Alo il fortunato di turno; viceversa se McL si fosse preso un Hamilton + Button ecco che allora sarebbero diventati gli sfigati di turno, con la Honda a "propellere" al posteriore ...

Sappiamo tutti invece com'è andata e dei valzer dei seggiolini liberi avvenuto a suo tempo: Alonso - per circostanze X - non risultava disponibile e la sua "scelta" di cadere con McL è stata fortemente dovuta e certamente poco voluta, con forte influenza dall'abbaglio del grande ritorno di Honda ...
Io comunque non riesco a paragonare la vicenda di Alonso con nessuno del Circus, è davvero troppo complicata e zeppa di intrinseche complicazioni ... è la storia sua, di Fernando!

 

[Maxetto883]

Non capisco il senso: tutti abbiamo sotto agli occhi le enormi difficoltà di un costruttore come Honda nel realizzare una PU funzionante ...

Ogni pezzo montato sulle auto attuali è il frutto di un progetto datato di anni, e continuamente aggiornato e testato, con spese di R&S spaventose.
Un conto è paventare che un pensiero possa passare per le menti, un altro (ben altro!) è metterlo in pratica e realizzarlo.

Però dalla telemetria non si dovrebbe vedere una potenza erogata maggiore rispetto agli altri?

 

[Maxetto883]

Siamo sempre là ... ti avvicini alla Mercedes, e questa allunga.
Quale sarà il segreto?
credo invece che "il segreto" delle 2 macchinine grigie risieda tutto nel come MB abbia interfacciato i 2 motogeneratori H e K. Infatti il Regolamento non contempla limitazioni al H nel generare corrente e quindi, secondo me, gli ingegneri hanno dimensionato il K un filino (???!) più abbondante della concorrenza; ovvero questo componente sviluppa più KW dei 120 max previsti.

Ma allora anche per il H c'è un limite, come per il K?

 

[ALGEPA]

Ginetto è fortunato, due volte fortunato!
Se quando MB si è affacciata alla F1 avesse preso Alonso + Rosberg sarebbe stato Alo il fortunato di turno; viceversa se McL si fosse preso un Hamilton + Button ecco che allora sarebbero diventati gli sfigati di turno, con la Honda a "propellere" al posteriore ...

Sappiamo tutti invece com'è andata e dei valzer dei seggiolini liberi avvenuto a suo tempo: Alonso - per circostanze X - non risultava disponibile e la sua "scelta" di cadere con McL è stata fortemente dovuta e certamente poco voluta, con forte influenza dall'abbaglio del grande ritorno di Honda ...
Io comunque non riesco a paragonare la vicenda di Alonso con nessuno del Circus, è davvero troppo complicata e zeppa di intrinseche complicazioni ... è la storia sua, di Fernando!

so che non è corretto fare considerazioni economiche, ma nel passaggio di Alonso in Mclaren Honda occorre farle, e a fronte di queste e di quanto ha percepito da quando è in quel team dire che il suo passaggio sia dovuto e poco voluto mi sembra una forzatura

 

[Maxetto883]

ovviamente è una mia impressione ma secondo me è andato via perchè non aveva più passione nel motorsport e sentiva la necessitè di dedicarsi ad altro , se il motivo fosse quello della rivalità con Hamilton aveva altri team ed altre categorie dove andare.Io vedo che gente che ha nel sangue le competizioni ha continuato a scendere in pista anche dopo aver abbandonato la F1, per questo prendo sempre l'esempio di Barrichello che lasciata la F1 ha corso poi in Indy e poi si è messo a fare la stock car, ma ce ne sono tanti altri

Rosberg non ha nessuna rivalità con Ham.
Non gli importa di dimostrare se è migliore di lui anche in altri team (dove tra l'altro difficilmente avrebbe potuto ripetersi).
Voleva semplicemente poter vincere un mondiale, lo ha fatto, ha raggiunto il suo scopo e ha deciso di fere altro.

 

[danilorse]

..... c'e' un'attivita' frenetica in questo topic !!!
In poche ore avete scritto molte pagine.

Dico la mia sulla gara.
Ha vinto il super Hamilton, che stiamo costantemente vedendo da Spa in poi (anche se non è partito benissimo), accompagnato da una super Power Unit. Si perchè il sorpasso su Vettel, al di là del fatto che non ho capito come mai non ha chiuso la traiettoria in frenata, è tutto di motore. Vettel andava a 305km/h, come tutti i migliori in gara, mentre Hamilton ha raggiunto i 335 km/h !!!! Impressionante. Il DRS dovrebbe garantire 15 max 20 km/h in più. Qualcosa non mi torna. Forse il discorso del consumo d'olio ha il suo peso.
Per quanto riguarda Vettel ha sicuramente pagato i problemi delle prove libere e la sua auto era veloce solo per pochi giri e poi deteriorava gli pneumatici, cosa che a Raikkonen non è accaduta.
Pero' non ho capito la strategia gomme. LA scelta di anticipare la sosta e scegliere le Soft, che poi e' la mescola preferita dalle Mercedes, non poteva consentire a Vettel di lottare con Ham.
Per me avrebbe dovuto puntare a due pit con Supersoft. Sicuramente Vettel avrebbe sfruttato meglio le gomme e forse in Mercedes avrebbero dovuto adeguarsi cambiando la loro strategia preferita.
Ottima la gara di Raikkonen, che aveva un'auto con una miglior messa a punto, ma secondo me anche lui non e' stato gestito bene dal box perche' l'hanno lasciato troppo in pista con le US finite e in 2 giri ha perso parecchi secondi.
Ottima la gara di Verstappen, che pero' si dimentica troppo spesso delle regole. Sono pero' rimasto stupito da come molti piloti gli lasciavano strada nel rettilineo senza combattere.
Peccato per Ricciardo, a cui e' stato negato il nuovo motore in favore di Verstappen. Probabilmente poteva arrivare a podio.
Sotto tono Bottas, che non e' riuscito a sfruttare al meglio la Mercedes con un solo pit.

Comunque bella gara e bel circuito.

 

[pilota54]

Però diciamo che una dichiarazione come quella di Singapore del tipo "era Vettel che doveva lasciarmi passare, è stato meglio che ci siamo ritirati tutti e tre" non è che mi sia piaciuta poi tanto.

Detto poi da un suo coetaneo vale doppio......

 

[pilota54]

Vettel andava a 305km/h, come tutti i migliori in gara, mentre Hamilton ha raggiunto i 335 km/h !!!! Impressionante. Il DRS dovrebbe garantire 15 max 20 km/h in piu'. Qualcosa non mi torna.

Questa volta non concordo appieno. 15-20 kmh sono dati dal DRS (lo ha detto anche Bobbi, ok), poi c'è la scia, e sono altri 10. I conti tornano. Ti faccio un paragone perfetto: quando Kimi ha sorpassato Bottas era 30 kmh + veloce, a parti invertite (vista moviola in TV), inoltre era più lontano da Bottas di quanto non lo fosse Ham da Vet, infatti ha tirato una staccatona alla Ricciardo, che il povero Valtteri non si aspettava..............

 

[automoto3]

Ma allora anche per il H c'è un limite, come per il K?

Lo avremo detto 200 volte ...
il K ha una limitazione sia in produzione di corrente (nelle frenate, oramai molto brevi) che nel consumo. In produzione, il K và a caricare gli accumulatori. In consumo (come motore elettrico) è collegato ai primi ingranaggi del cambio e provvede a spingere/aiutare l' ICE, soprattutto in fase di accelerazione.
L'H è di sola produzione e ha una limitazione di corrente nei confronti dell'invio agli accumulatori.
Invece non ha ALCUNA limitazione nella produzione e invio di corrente verso il K, quindi senza passare per gli accumulatori: 48 Volts alternati trifase che vanno diritti al K , che funziona con gli stessi Volts alternati trifase.
Funzione secondaria del H è la regolazione (increase/decr.) del girante del turbo, servoassistita dalla centralina elettronica.
Chiarito?

 

[danilorse]

Questa volta non concordo appieno. 15-20 kmh sono dati dal DRS (lo ha detto anche Bobbi, ok), poi c'è la scia, e sono altri 10. I conti tornano. Ti faccio un paragone perfetto: quando Kimi ha sorpassato Bottas era 30 kmh + veloce, a parti invertite (vista moviola in TV), inoltre era più lontano da Bottas di quanto non lo fosse Ham da Vet, infatti ha tirato una staccatona alla Ricciardo, che il povero Valtteri non si aspettava..............

In questo caso pero' era Bottas che andava piano perche' ha raggiunto solo 296km/h contro i 325 di Kimi. Rimangono i 10km/h di differenza con Ham che non mi spiego (anche se la Mercedes aveva costantemente 3/4 km/h di v-max in piu' ma 10 mi sembran troppi).

 

[pilota54]

Pero' non ho capito la strategia gomme. LA scelta di anticipare la sosta e scegliere le Soft, che poi e' la mescola preferita dalle Mercedes, non poteva consentire a Vettel di lottare con Ham.
Per me avrebbe dovuto puntare a due pit con Supersoft. Sicuramente Vettel avrebbe sfruttato meglio le gomme e forse in Mercedes avrebbero dovuto adeguarsi cambiando la loro strategia preferita.
Ottima la gara di Raikkonen, che aveva un'auto con una miglior messa a punto, ma secondo me anche lui non e' stato gestito bene dal box perche' l'hanno lasciato troppo in pista con le US finite e in 2 giri ha perso parecchi secondi.

Col senno di poi la strategia migliore per Vettel era US-SS-SS. Che poi penso fosse quella programmata a priori.
Come dicevo però prima della gara, a volte le strategie vengono rivoluzionate in funzione dell'andamento della gara, con l'emotività del momento, e questo è stato fatto.
Forse si potrebbe dire che in Ferrari sono stati troppo impulsivi nel copiare le strategie altrui. Visto che Vettel aveva difficoltà, potevano decidere fin da subito di restare sulle 2 soste. La decisione tardiva di tornare a 2 soste ha forse rovinato una possibile vittoria.

 

[danilorse]

Lo avremo detto 200 volte ...
il K ha una limitazione sia in produzione di corrente (nelle frenate, oramai molto brevi) che nel consumo. Il K và a caricare gli accumulatori.
L'H è di sola produzione e ha una limitazione di corrente nei confronti dell'invio agli accumulatori.
Invece non ha ALCUNA limitazione nella produzione e invio di corrente verso il K, quindi senza passare per gli accumulatori: 48 Volts alternati trifase che vanno diritti al K , che funziona con gli stessi Volts alternati trifase.
Funzione secondaria del H è la regolazione (increase/decr.) del girante del turbo, servoassistita dalla centralina elettronica.
Chiarito?

Anch'io penso che questo sia il punto dove la Mercedes e' superiore ai competitor.
Pero' , visto che continuano ad insistere con il motore n.4, mi viene da pensare che il maggior consumo di olio possa permettere in alcuni frangenti un picco maggiore di potenza, vedi giro di qualifica e il sorpasso di Ham su Vettel.

 

[pilota54]

In questo caso pero' era Bottas che andava piano perche' ha raggiunto solo 296km/h contro i 325 di Kimi. Rimangono i 10km/h di differenza con Ham che non mi spiego (anche se la Mercedes aveva costantemente 3/4 km/h di v-max in piu' ma 10 mi sembran troppi).

Credo che rimangano 7-8 kmh, che possono anche essere di aerodinamica, non di solo motore, e comunque non dimentichiamo che la Mercedes ha ancora, fino a quando userà il motore 4, più olio da mandare in combustione. J.Villeneuve, tramite la Masolin (Sky), ha chiesto a Wolff se tale vantaggio ieri fosse stato decisivo, e il buon Toto ha eluso la domanda, dicendo solo, molto diplomaticamente: "In alcuni circuiti loro sono + veloci e noi lo siamo in altri, Austin è uno di questi............."

 

[danilorse]

Col senno di poi la strategia migliore per Vettel era US-SS-SS. Che poi penso fosse quella programmata a priori.
Come dicevo però prima della gara, a volte le strategie vengono rivoluzionate in funzione dell'andamento della gara, con l'emotività del momento, e questo è stato fatto.
Forse si potrebbe dire che in Ferrari sono stati troppo impulsivi nel copiare le strategie altrui. Visto che Vettel aveva difficoltà, potevano decidere fin da subito di restare sulle 2 soste. La decisione tardiva di tornare a 2 soste ha forse rovinato una possibile vittoria.

Concordo.
Hanno addirittura anticipato quella che sapevano sarebbe stata la strategia preferita dalla Mercedes.
Puntando a due soste con supersoft, probabilmente avrebbero fatto sorgere dubbi sul da farsi in Mercedes, che pero' a quel punto penso avrebbe copiato la strategia Ferrari visto che comunque erano davanti con un margine che gli ha consentito, rischiando, di fare 3 giri in piu'.