Mondiale F.1 - GP del Giappone

[mani in alto]

Ma siamo poi sicuri che i problemi avuti nelle ultime due gare non siamo riconducibili all' evoluzione 4 del motore.
Ovvero per ovviare alla diminuzione dell'olio e contemporaneamente non peggiorare sul fronte prestazionale abbiano estremizzato la combustione portando alla creazione di qualche vibrazione imprevista.
In questo caso si spiegherebbe anche la stessa rottura in mercedes, dovuta alla ricerca della prestazione in qualificha, solo che i grigi avranno questo problema da tempo e ne sanno riconoscere i sintomi mentre in Ferrari l'hanno scoperto troppo tardi.

 

[ALGEPA]

Perchè non possono esistere circostanze sfortunate?

Secondo me circostanze in cui un soggetto non ha alcuna possibilità di poterle fronteggiare sono veramente poche e limitate nel tempo, e poi credo che se a fronte di una circostanza sfortunata uno reagisce in modo corretto mentre un altro no fa parte dello sport ed è giusto che quindi si venga premiato o meno. Ovviamente è un mio modo di vedere la cosa

 

[danilorse]

????

E' la nuova responsabile del reparto qualita' fornitori.

 

[danilorse]

Ma siamo poi sicuri che i problemi avuti nelle ultime due gare non siamo riconducibili all' evoluzione 4 del motore.
Ovvero per ovviare alla diminuzione dell'olio e contemporaneamente non peggiorare sul fronte prestazionale abbiano estremizzato la combustione portando alla creazione di qualche vibrazione imprevista.
In questo caso si spiegherebbe anche la stessa rottura in mercedes, dovuta alla ricerca della prestazione in qualificha, solo che i grigi avranno questo problema da tempo e ne sanno riconoscere i sintomi mentre in Ferrari l'hanno scoperto troppo tardi.

Questo discorso puo' valere solo per la candela.
Per quanto riguarda il collettore del turbo no, perche' Raikkonen aveva ancora il motore n.3

 

[danilorse]

Fonte motorsport.com
A margine del GP del Giappone c'è anche da dire che Raikkonen aveva "bocciato" una nuova configurazione della sospensione anteriore. I tecnici di Maranello, coadiuvati da Giovinazzi al simulatore, avevano confermato le perplessità di Kimi, e così anche Vettel è tornato alla soluzione standard.

Alla faccia di chi dice che Raikkonen non è un buon "collaudatore".
Se nel 2008 nello sviluppo della monoposto si fosse data più retta a lui che a Massa chissà..................

Sulla RAI ne avevano parlato durante le prove, dicendo che i due ferraristi avevano soluzioni diverse all'anteriore. Non avevo capito che Vettel poi avesse rinunciato alla modifica.

Per quanto riguarda Kimi va anche detto che aveva una configurazione aerodinamica piu' scarica di Vettel infatti in qualifica ha raggiunto una velocita' max superiore di 5km/h.
Non so se sia stata una scelta effettauta dopo l'incidente in fp3 sapendo della penalizzazione o se sia stata una scelta specifica di messa a punto.

 

[danilorse]

Secondo me circostanze in cui un soggetto non ha alcuna possibilità di poterle fronteggiare sono veramente poche e limitate nel tempo, e poi credo che se a fronte di una circostanza sfortunata uno reagisce in modo corretto mentre un altro no fa parte dello sport ed è giusto che quindi si venga premiato o meno. Ovviamente è un mio modo di vedere la cosa

Secondo me non sono poi cosi' poche.
Tendenzialmente nell'arco di piu' anni tendono a bilanciarsi.
Se guardiamo i 4 mondiali di Vettel ha avuto anche una dose di fortuna determinante in alcune situazioni (vedi il pasticcio Ferrari nell'ultima gara del 2010 e i diversi problemi tecnici avuti da Webber che pero' non capitavano al tedesco). Quest'anno ha pagato pegno.
Lo stesso Hamilton, che nel 2016 e' stato l'ombra di se stesso, ha comunque perso il mondiale per la rottura del motore in Malesia, cosa senza precedenti nell'era PU per un motore Mercedes.
Quest'anno direi che gli e' girato tutto benissimo, al di la' dei grandi meriti che ha avuto per non aver praticamente commesso errori e di aver fatto sempre giri eccezionali in qualifica.

 

[pilota54]

E' la nuova responsabile del reparto qualita' fornitori.

Ah, ok, ora si capisce......

 

[automoto3]

Sempre Nugnes ... https://it.motorsport.com/f1/news/ferrari-si-e-spenta-la-candela-ma-non-la-speranza-perche-964570/

Il problema del 6° cilindro non và ricercato nella bassa qualità dei componenti, quindi nei fornitori, ma nella estremizzazione del processo di combustione (fame di cavalli ...) soprattutto per le Qualifiche.
Questo ha comportato sovrapressioni anomale dal pistone vs. la precamera/cappuccio, unite al problema della diminuzione della quantità di olio (che non è ancora chiaro se funga da additivo PER la detonazione, oppure siaun additivo ANTI detonazione, ovvero abbia funzione di controllo della propagazione e salvaguardia delle parti roventi) insomma, tutto questo dovrà per forza essere indagato a fondo e - per questo - non capisco questa aquisizione di personale altamente formato, visto che i componenti ordinati-commissionati vengono severamente collaudati pre consegna.

 

[ALGEPA]

Sempre Nugnes ... https://it.motorsport.com/f1/news/ferrari-si-e-spenta-la-candela-ma-non-la-speranza-perche-964570/

Il problema del 6° cilindro non và ricercato nella bassa qualità dei componenti, quindi nei fornitori, ma nella estremizzazione del processo di combustione (fame di cavalli ...) soprattutto per le Qualifiche.
Questo ha comportato sovrapressioni anomale dal pistone vs. la precamera/cappuccio, unite al problema della diminuzione della quantità di olio (che non è ancora chiaro se funga da additivo PER la detonazione, oppure siaun additivo ANTI detonazione, ovvero abbia funzione di controllo della propagazione e salvaguardia delle parti roventi) insomma, tutto questo dovrà per forza essere indagato a fondo e - per questo - non capisco questa aquisizione di personale altamente formato, visto che i componenti ordinati-commissionati vengono altamente collaudati pre consegna.

quello che qui avevamo in parte asserito, non sembrerebbe una semplice rottura dipesa da un difetto di fabbricazione ma dal aver alzato l'asticelle delle prestazioni per mezzo di una modifica interna, il che quindi come dici tu merita un analisi che va oltre alla semplice verifica dei componenti che arrivano dai fornitori.
Io resto dell'idea che in merito a questi guasti quindi quello che dichiarano le case sia sempre da prendere con il beneficio di inventario, giustamente danno in pasto alla stampa una causa generalizzata senza rilevare troppo di quello che in realtà è stato il motivo della rottura

 

[Maxetto883]

Ma siamo poi sicuri che i problemi avuti nelle ultime due gare non siamo riconducibili all' evoluzione 4 del motore.
Ovvero per ovviare alla diminuzione dell'olio e contemporaneamente non peggiorare sul fronte prestazionale abbiano estremizzato la combustione portando alla creazione di qualche vibrazione imprevista.
In questo caso si spiegherebbe anche la stessa rottura in mercedes, dovuta alla ricerca della prestazione in qualificha, solo che i grigi avranno questo problema da tempo e ne sanno riconoscere i sintomi mentre in Ferrari l'hanno scoperto troppo tardi.

E la gara di Seb in Melesia tutta al massimo per quasi tutta la gara?
In quel caso col motore nuovo ma sotto stress non è successo nulla.
Stessa cosa a Kimi in Giappone, perchè credo che in Giappone Kimi avesse anche lui lo step 4, giusto?

 

[Maxetto883]

Secondo me circostanze in cui un soggetto non ha alcuna possibilità di poterle fronteggiare sono veramente poche e limitate nel tempo, e poi credo che se a fronte di una circostanza sfortunata uno reagisce in modo corretto mentre un altro no fa parte dello sport ed è giusto che quindi si venga premiato o meno. Ovviamente è un mio modo di vedere la cosa

Appunto è quello che è successo alla Ferrari.
La candela si rompe poco prima della gara e non da la possibilità di intervenire per il poco tempo a disposizione.

 

[Maxetto883]

E' la nuova responsabile del reparto qualita' fornitori.

E l'ha voluta Arrivabene?

 

[Maxetto883]

Sempre Nugnes ... https://it.motorsport.com/f1/news/ferrari-si-e-spenta-la-candela-ma-non-la-speranza-perche-964570/

Il problema del 6° cilindro non và ricercato nella bassa qualità dei componenti, quindi nei fornitori, ma nella estremizzazione del processo di combustione (fame di cavalli ...) soprattutto per le Qualifiche.
Questo ha comportato sovrapressioni anomale dal pistone vs. la precamera/cappuccio, unite al problema della diminuzione della quantità di olio (che non è ancora chiaro se funga da additivo PER la detonazione, oppure siaun additivo ANTI detonazione, ovvero abbia funzione di controllo della propagazione e salvaguardia delle parti roventi) insomma, tutto questo dovrà per forza essere indagato a fondo e - per questo - non capisco questa aquisizione di personale altamente formato, visto che i componenti ordinati-commissionati vengono severamente collaudati pre consegna.

Nell'articolo si legge un bel "non è dato sapere" quindi sempre di illazioni stiamo parlando.
Il vero punto importante è che risolvano l'inconveniente qualsiasi sia la sua origine. Se la vogliono nascondere non è un problema importante, almeno secondo me.

Non ho capito bene la relazione tra la scarsa affidabilità del motore 2018 con quella del motore 3bis o 4.

 

[ALGEPA]

Appunto è quello che è successo alla Ferrari.
La candela si rompe poco prima della gara e non da la possibilità di intervenire per il poco tempo a disposizione.

se la rottura è dipesa da un accidente della candela allora è un discorso, ma se come teorizzato da automoto nel link riportato in realtà dietro c'è una ricerca di maggiori prestazioni che hanno portato alla rottura cambia l'analisi.

 

[ALGEPA]

Nell'articolo si legge un bel "non è dato sapere" quindi sempre di illazioni stiamo parlando.
Il vero punto importante è che risolvano l'inconveniente qualsiasi sia la sua origine. Se la vogliono nascondere non è un problema importante, almeno secondo me.

Non ho capito bene la relazione tra la scarsa affidabilità del motore 2018 con quella del motore 3bis o 4.

infatti non credo che la certezze le avremo mai , ed è diritto dei team non dichiarare per filo e per segno le cause di una rottura, quindi poi tutti i discorsi che facciamo tra noi, piacevoli, si basano su ipotesi