<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Fobia incidenti... auto più sicura (anche usata) sotto i 10.000 € | Page 9 | Il Forum di Quattroruote

Fobia incidenti... auto più sicura (anche usata) sotto i 10.000 €

Tantissime cose interessanti son state scritte, la Maggior parte marginali al tema originale del th (io per primo) ma comunque interessanti.
La discussione che è scaturita dalla mia affermazione del duster 2 stelle (che effettivamente ne ha "ben" 3 scusate l'errore) è ricca di spunti e ho letto anche vari commenti di gente che se ne intende che han spiegato bene anche se mancavan tutti di qualcosa perché purtroppo tanti han fatto confusione :(

Un incidente è tanto più grave tanto quanto è brusca la decelerazione (è una semplificazione ma può valere come regola pratica). E fin qui credo ci siam tutti, esempio: se vieni scagliato da una fionda a 100km/h su un muro hai una decelerazione istantanea (supponiamo che sia in 1 decimo di secondo risulta circa -28g un valore mortale per l'uomo).
Come funziona quindi la sicurezza della macchina?
La macchina deve impiegare il più tempo possibile per interrompere il moto del tuo corpo così da sottoporti alla minor decelerazione possibile. Per questo si è passati da vetture "dure" a vetture collassabili: se prima di interrompere la corsa la tua macchina deve accartocciarsi tutta sicuramente guadagni qualche decimo di secondo con corrispettiva riduzione graduale di velocità rispetto a farla bloccare nel momento che l'ostacolo incontra il paraurti.

Ora quindi perché uno scontro auto-camion è mortale per l'automobilista? Tralasciando la questione altezza (che però è ovviamente ancora più a discapito della macchina) supponiamo in via teorica che un camion con motrice da 3ton proceda a 36km/h e la macchina da 1 ton alla stessa velocità ma verso opposto. Se i due veicoli non fossero collassabili risulta che la macchina invertirebbe il suo moto risultando subito dopo l'urto a 18km/h in direzione opposta a quella antecedente lo scontro (in 1 dec di sec decelerazione per 15g) il camion a sua volta si troverebbe semplicemente dimezzata la velocità con una decelerazione di appena 5g.

L'esempio è volutamente semplificato a urto anaelastico; se consideriamo urto elastico con bilancio energetico finiamo domani notte ma non è ovviamente il caso.

Cosa vuol dire tutto cio'? Che una vettura di massa inferiore parte svantaggiata sempre! Ma se airbag cinture e collassabilita' sono sviluppate in modo migliore nulla esclude che il corpo del conducente del mezzo inferiore subisca meno danni del conducente del mezzo più pesante. (Fino a un limite pratico ovviamente... non puoi pensare di salvarti contro un treno per ovvi motivi)

Per questo son abbastanza sicuro nell'affermare che un conducente di un suv anni 90/inizio 00 che otterrebbe le attuali 1 stella euroncap molto probabilmente avrebbe la peggio contro uno su una berlina di peso inferiore ma con le 5 stelle euroncap attuali...
 
Accettiamo l'esempio già proposto, di una strada (stretta) con limite di 50 km/h, dove in molti viaggiano ad andatura più sostenuta, dunque in violazione della prescrizione. Se il nostro pensa che il limite sia utile e opportuno perché ad andatura moderata si può avere un controllo migliore del veicolo, criminalizzando chi non si adegua, non si spiega la leggerezza con la quale vorrebbe mettersi al volante di un'auto che per ingombri e inerzia risulta molto più complicata da gestire, alla pari di quanto lo sarebbe una normale berlina alle andature del flusso. Di chi viaggia più veloce detto fobico ha grande disprezzo, di sé che potrebbe arrecare danno ad altri addirittura ammirazione, anche perché nell'eventualità di causare un incidente (secondo lui remota) si sentirebbe giustificato, almeno di fronte a se stesso, dall'osservanza esteriore di una norma.

A detta "esigenza" di percezione di sicurezza (nulla più che una percezione) si vorrebbe rispondere con un investimento al di sotto dei 10.000 euro ed è semplicemente ridicolo poiché se anche fosse possibile acquistare un SUV medio-grande con la metà della somma, con l'altra metà non ci si pagherebbe un solo anno di carburante-bollo-assicurazione-tagliandi-revisione.

Quello che non capisci o fai finta di non capire è talmente semplice che mi sono stancato di ripeterlo ancora, ma lo farò per un'ultima volta:

se tu stai procedendo a 50 km/h e qualcuno si immette da una stradina laterale senza darti precedenza tu riuscirai molto probabilmente ad evitarlo o in caso di scontro difficilmente ci saranno morti. Più cresce la velocità più probabilità invece hai di non riuscire ad evitarlo e di ammazzare tu e l'altro. E a 80-90 siete già morti entrambi.
Su questo convieni con me o no? Rispondi.

Altra questione: se un pazzo mi arriva di fronte invadendo la mia corsia, come fai a dire che non c'è alcuna differenza fra guidare una utilitaria e un Suv entrambi recenti??
 
Ultima modifica:
non esiste posto sicuro.. se resti fermo a casa tua potrebbe precipitare un microasteroide o un pezzo di satellite sulla tua capoccia.. non solo, se vai a piedi al supermercato in una zona pedonale potresti prenderti un raffreddore che può risultare fatale in molti più casi di quanto pensi tutto questo per farti capire che tante attività comuni e banali potrebbero risultare fatali persino bere (esempio limite ti va di traverso dell'"acqua ti arriva nei bronchi, tossisci e pensi di averla scampata ma una goccia resta lì e prendono infezione molti giorni dopo e te ne vai senza che nessuno sappia il perché) o mangiare per un botulino o un anisakis
 
Quello che non capisci o fai finta di non capire è talmente semplice che mi sono stancato di ripeterlo ancora, ma lo farò per un'ultima volta

Non ti agitare, io non ti ho chiesto nulla ma ti ascolto comunque volentieri...

se tu stai procedendo a 50 km/h e qualcuno si immette da una stradina laterale senza darti precedenza tu riuscirai molto probabilmente ad evitarlo o in caso di scontro difficilmente ci saranno morti. Più cresce la velocità più probabilità invece hai di non riuscire ad evitarlo e di ammazzare tu e l'altro. E a 80-90 siete già morti entrambi.
Su questo convieni con me o no? Rispondi.

1) Credo di aver già risposto: un'andatura moderata è necessaria ma non offre garanzie. Posto che tu fai un esempio particolare di incidente ma le possibili circostanze sono tante (e riguardano eventuali pedoni, ciclisti, motociclisti...), nel caso di specie i danni saranno proporzionali anche alla massa del veicolo col quale andrai a impattare l'altro. Se poi il veicolo di cui sei alla guida è scarsamente manovrabile avrai anche delle difficoltà a schivare l'altro o ad arrestarti per tempo. Portando alle estreme conseguenze il tuo ragionamento non si dovrebbero superare i 50 all'ora nemmeno sulle strade extraurbane dove è previsto un limite superiore.

index.png

2) Con un veicolo molto largo (rispetto alla media degli altri veicoli e rispetto alla capacità della sede stradale) non pensi che saresti pericoloso per coloro che sarebbero sorpassati da te? O seguiresti anche un'Ape 50 a pieno carico?

Altra questione: se un pazzo mi arriva di fronte invadendo la mia corsia, come fai a dire che non c'è alcuna differenza fra guidare una utilitaria e un Suv?

E se fossi tu ad andare addosso a qualcun altro? Credi di essere tanto più savio degli altri o hai abilità particolari di pilotaggio?

Lo scopo della sicurezza passiva non è solo quello di salvare la propria pelle (l'unica cosa che interessa a te) ma anche quella degli altri contro cui si va a impattare e nel video del post n. 104, ad esempio, si è affrontato il problema aggiungendo ad un veicolo una traversa per evitare che "altri" possano farsi male in caso di incidente. Parimenti, le prove con un "pedone" non servono a scoraggiare la deambulazione pedonale ma a rendere i veicoli inoffensivi verso i più deboli della strada. A te, ovviamente, di questi non importa nulla.

sicurezza_passiva.jpg


EDIT. Come spiegava @Boniek94 al post n. 121 una massa maggiore non è garanzia di incolumità, oltre ai presidi di sicurezza è fondamentale l'indeformabilità della cellula abitativa.
 
Ultima modifica:
A questo punto potrebbe prendere una Formula 1, della passata stagione, immatricolarla e andarsene in giro a 50 Km/h, sarebbe in una "botte di ferro" perchè gli abitacoli sono progettati per resistere ad impatti che per le comuni auto sono devastanti, oppure un'auto da rally con roll-bar esteso a tutto l'abitacolo.
 
Io lo collocherei nella categoria di guidatori: "vecchio con la coppola".
Combacia perfettamente:
-velocità paragonabili a una bicicletta.
-Credenza di aver sempre ragione.
-Convinzione di essere in grado di guidare bene.
 

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