Fobia incidenti... auto più sicura (anche usata) sotto i 10.000 €

[Climaco]

credevo che ti riferivi al fatto che è troppo larga e possa essere d'intralcio agli altri.

In fondo a te degli altri cosa importa? Ciò che conta è placare le tue inquietudine attraverso il rispetto formale delle regole...

Comunque da qualche annuncio di auto usate trovato in rete vedo che molte auto hanno i km scalati..... Voi direte "come lo sai?". Beh, già in due annunci che ho trovato ho confrontato i km dichiarati con i km che risultano sul portale dell'automobilista a questo link, inserendo la targa che ho visto nella foto

Quando si entra in un luogo (anche virtuale) già frequentato bisognerebbe spendere un po' di tempo per guardarsi intorno e rendersi conto della qualità del dibattito in corso: pensi che non se ne sia parlato a lungo già da tempo?

E anche in questo caso ci sono delle regole di pertinenza agli argomenti affrontati (non si va fuori tema).

 

[fobico82]

Ma tu pensi di essere al sicuro perché vai piano? E pensi che il tempo valga davvero così poco? E che gli spostamenti abbiano per tutti lo stessa importanza?

Se io vado piano sono al sicuro da miei errori e riesco a prevenire anche alcuni errori altrui (anziani che si immettono all'improvviso da una stradina laterale, pedoni che attraversano senza guardare, ciclisti o motociclisti che cambiano improvvisamente corsia per evitare una buca, ecc ecc). Tutto questo lo posso prevenire facilmente perché a 50 km/h lo spazio di frenata è notevolmente ridotto. Ed in ogni caso anche in caso di scontro difficilmente provochi morti.
Ovvio però che non posso prevenire alcuni tipi di errori altrui (se uno prende male una curva sbandando e ti viene addosso c'è poco da prevenire). Quanti morti innocenti o feriti gravi si sentono ogni giorno a causa di criminali che a causa di sorpassi azzardati o sbandamenti in curva invadono la corsia opposta scontrandosi con un'altra auto? Se a te sta bene questa cosa, questa eventualità che può riguardare tutti noi, nessuno escluso, allora non so che dirti.

 

[Climaco]

Eppure basterebbe che tutti andassimo piano (sotto i 60 km/h con Airbag e cinture di sicurezza).

Ma davvero pensi che l'osservanza di una norma e l'uso dei presidi di sicurezza (pur necessari) siano sufficienti a garantire la sicurezza sulle strade? E l'abilità nella guida quanto incide? E se anche persone che hanno guidato per centinaia di migliaia di chilometri in ogni condizione e con i veicoli più diversi possono causare incidenti non ti verrà il dubbio che non sono eventi che riguardano soltanto gli stupidi?

 

[fobico82]

Scusa, giusto una domanda, senza alcuna polemica, è una curiosità che mi è venuta leggendo i tuoi post:
Ma non ti è venuto in mente quando ti sei iscritto in un sito di appassionati di auto che era molto probabile che le tue convinzioni non fossero tanto condivise?

Io infatti come puoi leggere dal titolo del thread mi sono iscritto in questo forum solo per chiedere consiglio su un'auto sicura (e ringrazio ancora gli utenti che me le hanno consigliate). Penso che un forum del genere sia l'ideale per chiedere un consiglio del genere, non credi?

 

[Climaco]

Se io vado piano sono al sicuro da miei errori e riesco a prevenire anche alcuni errori altrui (anziani che si immettono all'improvviso da una stradina laterale, pedoni che attraversano senza guardare, ciclisti o motociclisti che cambiano improvvisamente corsia per evitare una buca, ecc ecc). Tutto questo lo posso prevenire facilmente perché a 50 km/h lo spazio di frenata è notevolmente ridotto. Ed in ogni caso anche in caso di scontro difficilmente provochi morti.

Posto che per schivare schivare ciclisti e motociclisti che cambiano improvvisamente corsia dovresti andare a passo d'uomo, come ti regoli dove il limite è di 90 km/h?

L'art. 141 C.d.S. al comma 6 recita così:
Il conducente non deve circolare a velocità talmente ridotta da costituire intralcio o pericolo per il normale flusso della circolazione.

 

[Climaco]

Io infatti come puoi leggere dal titolo del thread mi sono iscritto in questo forum solo per chiedere consiglio su un'auto sicura (e ringrazio ancora gli utenti che me le hanno consigliate). Penso che un forum del genere sia l'ideale per chiedere un consiglio del genere, non credi?

E' la logica sottesa alla domanda che è sbagliata...

 

[fobico82]

Ma davvero pensi che l'osservanza di una norma e l'uso dei presidi di sicurezza (pur necessari) siano sufficienti a garantire la sicurezza sulle strade? E l'abilità nella guida quanto incide? E se anche persone che hanno guidato per centinaia di migliaia di chilometri in ogni condizione e con i veicoli più diversi possono causare incidenti non ti verrà il dubbio che non sono eventi che riguardano soltanto gli stupidi?

Io sto solo dicendo che la stragrande maggioranza degli incidenti si potrebbe evitare semplicemente andando piano e rispettando alla lettera i limiti di velocità. Poi uno può essere anche il miglior pilota al mondo, ma se ha un malore improvviso mentre è alla guida a 100 km/h l'incidente grave o mortale lo provoca. Per lui o per qualche povero innocente.

 

[fobico82]

Posto che per schivare schivare ciclisti e motociclisti che cambiano improvvisamente corsia dovresti andare a passo d'uomo, come ti regoli dove il limite è di 90 km/h?

L'art. 141 C.d.S. al comma 6 recita così:
Il conducente non deve circolare a velocità talmente ridotta da costituire intralcio o pericolo per il normale flusso della circolazione.

Dove il limite è 90 io lo rispetto, vado tranquillamente a 80-90.. e anche in questo caso sono l'unico a rispettarlo. Sulla Lecce-Gallipoli ad esempio.. c'è il limite 90 e lo ritengo corretto... Anche in questo caso però non ho mai sorpassato nessuno (se non molto raramente), mi sorpassano sempre tutti, credo anche oltre i 150 a volte. Se a te sembra normale..

 

[Climaco]

Tutto questo lo posso prevenire facilmente perché a 50 km/h lo spazio di frenata è notevolmente ridotto. Ed in ogni caso anche in caso di scontro difficilmente provochi morti.

Lo standard comunemente adottato per i crash test stabilisce che la prova del palo venga effettuata ad appena 29 km/h ed è anche la più difficile da superare...

In altre parole, se con un Toyota Land Cruiser da 2 tonnellate come quello che a te sembra sicuro vai addosso a un ciclomotore, a una microcar o a una vettura non recentissima del conducente faresti polpette anche ad andatura moderata.

 

[fobico82]

Lo standard comunemente adottato per i crash test stabilisce che la prova del palo venga effettuata ad appena 29 km/h ed è anche la più difficile da superare...

In altre parole, se con un Toyota Land Cruiser da 2 tonnellate come quello che a te sembra sicuro vai addosso a un ciclomotore, a una microcar o a una vettura non recentissima del conducente faresti polpette anche ad andatura moderata.

Certo, ma la probabilità di scontrarmi a 50 km/h è enormemente più bassa rispetto a quella che avrei andando a 100. Ed in ogni caso a una velocità così bassa difficilmente avrei delle colpe. Ovvio sarebbero rogne, ma il limite lo stavo rispettando, e non sono uno che beve o si droga. Mentre già fossi andato a 55 dove il limite è 50 avrei 100% di colpa e sarebbe omicidio stradale.

 

[Climaco]

Dove il limite è 90 io lo rispetto, vado tranquillamente a 80-90.. e anche in questo caso sono l'unico a rispettarlo. Sulla Lecce-Gallipoli ad esempio.. c'è il limite 90 e lo ritengo corretto... Anche in questo caso però non ho mai sorpassato nessuno (se non molto raramente), mi sorpassano sempre tutti, credo anche oltre i 150 a volte. Se a te sembra normale..

Posto che, come ho già detto, i limiti di velocità andrebbero sempre rispettati (a maggior ragione se rispondono al criterio di ragionevolezza) non puoi pensare che chi causa gli incidenti sia sempre uno spericolato: chi percorre una statale ad andature autostradali potrebbe non causare incidenti mentre a chi rispetta i limiti un attimo di distrazione potrebbe costare molto caro. Anche la ridotta agilità del veicolo potrebbe dare un buon contributo per chi non sia un pilota esperto:

 

[Climaco]

Certo, ma la probabilità di scontrarmi a 50 km/h è enormemente più bassa rispetto a quella che avrei andando a 100. Ed in ogni caso a una velocità così bassa difficilmente avrei delle colpe. Ovvio sarebbero rogne, ma il limite lo stavo rispettando, e non sono uno che beve o si droga. Mentre già fossi andato a 55 dove il limite è 50 avrei 100% di colpa e sarebbe omicidio stradale.

Lasciando da parte l'omicidio stradale che è ben altra cosa, non mi sta bene che tu abbia paura delle tue responsabilità trascurando l'effettiva sicurezza sulla strada: quando parlavo del rischio di condannarsi alla mediocrità alludevo proprio a questo, e il personaggio di don Abbondio di manzoniana memoria lo esemplifica egregiamente. Tu cerchi un pretesto per sentirti puro non un comportamento efficace a salvarguardare la vita degli altri (prima della tua).

 

[Tonino91Roma]

Dove il limite è 90 io lo rispetto, vado tranquillamente a 80-90.. e anche in questo caso sono l'unico a rispettarlo. Sulla Lecce-Gallipoli ad esempio.. c'è il limite 90 e lo ritengo corretto... Anche in questo caso però non ho mai sorpassato nessuno (se non molto raramente), mi sorpassano sempre tutti, credo anche oltre i 150 a volte. Se a te sembra normale..

Mah io vengo in puglia tutti gli anni perchè la mia ragazza è di li, le strade di cui parli sono dei lunghi rettilinei dove la visibilità è massima, puoi vedere la strada in avanti per km e renderti conto se sopraggiunge qualcuno o se puoi sorpassare tranquillamente.

Essendo io un siciliano che lavora a Roma, e con la ragazza di Lecce puoi renderti conto annualmente quanta strada percorro, e posso garantirti che nemmeno in autostrada ho mai visto delle strade cosi dritte come quelle di cui parli...
Ed in molte di quelle c'è il limite a 50, che posso confermare non rispetta nessuno per evidenti motivi...

Vi invito anzi a andare su google maps e settare lecce - gallipoli e vedere con i vostri occhi di che strade parliamo...
La ss 101 al pari di altre strade ha tutte le caratteristiche di un autostrada salvo l'assenza della corsia di emergenza, con un decreto per diverso tempo ha avuto il limite di velocità innalzato a 110km/h.
Poi è cambiato il ministro, ed ovviamente i limiti sono tornati ad essere ridicoli...

 

[lukkinen]

P....... Anche la ridotta agilità del veicolo potrebbe dare un buon contributo per chi non sia un pilota esperto:

Vedi l'allegato 3406

ahhh allora a sto punto deve prendere una Stelvio, poco incidentate si trovano alle sue cifre, ed é su un mezzo che non sgarra una curva.......
poi gli altri rallenterebbero ad ammirarla, non lo sorpasserebbe nessuno perché gli starebbero dietro, adoranti........problema risolto

 

[dlwdeb]

comunque l'ecatombe prospettata dal nostro collega forumista non avviene perché mediamente, dove occorre, il buon senso dei più torna a galla.. per esempio tra roma e guidonia c'è una strada a doppia corsia più pista ciclabile dove il limite è 90, ma visto pendenze e curve son ben pochi quelli che provano a mantenere velocità vicine ai 90 o superiori...