<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Alfa Romeo Giulia 2016-2019 | Page 397 | Il Forum di Quattroruote

Alfa Romeo Giulia 2016-2019

Cosa manca ancora alla giulia?

  • Versione SW

    Votes: 98 62,8%
  • Versione benzina con cambio manuale

    Votes: 24 15,4%
  • Accessori e personalizzazioni

    Votes: 18 11,5%
  • Altro

    Votes: 16 10,3%

  • Total voters
    156
Se si guasta la parte elettronica interna si attiva la procedura di fallback e la vettura e' in grado di frenare con il cilindro maestro principale (pompa dei freni) che ora viene chiamata in causa dal sistema per operare la frenata.Essendo la vettura priva di servofreno la pompa e' dimensionata per consentire al conducente di frenare comunque la vettura senza grossi sforzi.
Quindi, correggimi se sbaglio, il cuore del sistema frenante e' ancora pedale del freno-cilindro con pompa, e al posto del servofreno l'attuatore a controllo elettronico. In caso di failure elettronica quindi mi trovo un sistema frenante classico idraulico senza servofreno. In ogni caso questi sono i freni di servizio che prevedono sostanzialmente 2 scenari: servizio normale tutto sotto controllo elettronico e servizio con failure dell'elettronica e relativo passaggio al funzionamento meccanico-idraulico. Presumo che in caso di problemi alle tubazioni ci siano stadi intermedi di gestione.
Nei veicoli a motore se non sbaglio e' richiesto dal Codice della Strada e Regolamento la presenza del freno di stazionamento e di soccorso. Di solito da freno di soccorso, da usare quando quelli di servizio sono totalmente KO, si utilizza il freno di stazionamento, tradizionalmente a mano. Ora su Giulia il freno di stazionamento e' di tipo elettrico , come ormai su tanti modelli di marche diverse.
Alla fine il freno a mano non e' tanto diverso dai freni di una bicicletta e lo posso azionare ottenendo una azione frenante appena sufficiente spero per salvarmi. Per Giulia e' previsto il funzionento dinamico del freno elettrico per cui presumo che sia la possibilita' di utilizzarlo come soccorso in caso estremo.
Beh cosa volete che vi dica, ultimamente si e' discusso qui di elettroniche che potrebbero non funzionare o peggio, forse qualcuno mi ha contagiato:rolleyes:;)... ma se per esempio manca l'alimentazione elettrica:eek::eek::eek:? Chiedo rassicurazioni tecniche..astenersi perditempo:D:D:D.
 
Volevo solo far notare all'amico ALEX1010 che la sicurezza attiva che altri utenti hanno sottolineato non serve solo per chi 'corre'. Una vettura che ha una tenuta di strada superiore, così come la stabilità o la frenata servono anche nella guida di tutti i giorni, in città o a maggior ragione anche a 130 km/h. Dover scartare un ostacolo o evitare un pericolo è una eventualità propria della strada e non della pista. Se arriveranno poi altri ausilii alla guida ben venga. Saluti
 
Volevo solo far notare all'amico ALEX1010 che la sicurezza attiva che altri utenti hanno sottolineato non serve solo per chi 'corre'. Una vettura che ha una tenuta di strada superiore, così come la stabilità o la frenata servono anche nella guida di tutti i giorni, in città o a maggior ragione anche a 130 km/h. Dover scartare un ostacolo o evitare un pericolo è una eventualità propria della strada e non della pista. Se arriveranno poi altri ausilii alla guida ben venga. Saluti
Ad andature tranquille, qualsiasi macchina tiene la strada.
Il discorso cambia quando si adotta una guida sportiva (curve affrontate al limite dell'aderenza; velocità elevate con continue richieste di massime accelerazioni, ecc.), in quel caso allora una vettura con una migliore tenuta di strada fa la differenza.
Comunque, non ho mai messo in dubbio le doti stradali della Giulia, così come non ho mai messo in dubbio la sua eleganza, ho solo evidenziato la mancanza di alcuni accessori presenti anche su vetture che costano meno (non del gruppo FCA).
 
Vero, ma anche se si va piano potrebbe sempre saltar fuori il famoso "alce"....:eek:.
Cambiando discorso, hai letto il post di Riscpower sul sistema frenante di Continental che monta Giulia? L' elettronica sta "sopra" una tradizionale pompa dei freni meccanicamente collegata al pedale, gli fa da gestore e servofreno, come accade anche nel servosterzo elettrico, il piantone finisce pignone-cremagliera, e il servomotore aiuta a girare. Caso mai frenare o sterzare in caso di failure dei servo diventa allora un questione di muscoli.
Il drive o brake o altro by wire... meglio che lo lasciamo sugli aerei.
 
....e non mi risulta che per adesso nessuna casa adotti tali sistemi di guida completamente by wire, sono tutti coscienti dei rischi, almeno allo stato delle attuali tecnologie. Magari in futuro assieme alla guida autonoma.
 
Il drive o brake o altro by wire... meglio che lo lasciamo sugli aerei.

....E alle F.1.
L'innovativo sistema Giulia (integrated brake system), sviluppato, ricordiamolo, in collaborazione con la Continental, in effetti simula in buona parte il sistema adottato dalle F.1 (brake by wire), ma non è uguale. Integra comunque la funzione meccanica con quella elettronica.

"E' un sistema integrato con ABS-ESC, che riduce le vibrazioni del pedale, tipiche dell'ABS, in modo tale che il guidatore possa mantenere una pressione costante sul pedale, migliorando anche il comfort di guida.
Con MK C1 (
questa la denominazione tecnica della Continental) la frenata è dinamica ed efficiente, anche grazie a una completa integrazione. Inoltre l’attuatore del freno, il servofreno e i sistemi di controllo (ABS e ESC) sono integrati in un modulo compatto e dal peso ridotto, rispetto a un tradizionale impianto frenante (anche 3 o 4 kg in meno)."
Questo, o poco più, si legge su tutti i siti che ne parlano.

La maggiore efficienza di questo sistema rispetto agli impianti tradizionali è stato confermato dagli spazi di frenata verificati nelle prove su strada (di diverse riviste), migliori di tutta la concorrenza (e questo è sicuramente un indice di "sicurezza" in più).
Non sono riuscito a trovare una spiegazione tecnica che chiarisca se è a doppio circuito, ma non vedo perchè non debba esserlo.

C'è da dire che anche il sistema adottato in F.1 (brake by wire) è a doppio circuito, uno per l'avantreno e uno per il retrotreno, ed è combinato ovviamente con la ricarica delle batterie del Kers. In caso si rottura di un elemento rimane l'altro. Quindi non vedo perchè non debba esserlo anche l'Integrated Brake System.
 
Ultima modifica:
Ad andature tranquille, qualsiasi macchina tiene la strada.
Il discorso cambia quando si adotta una guida sportiva (curve affrontate al limite dell'aderenza; velocità elevate con continue richieste di massime accelerazioni, ecc.), in quel caso allora una vettura con una migliore tenuta di strada fa la differenza.
Comunque, non ho mai messo in dubbio le doti stradali della Giulia, così come non ho mai messo in dubbio la sua eleganza, ho solo evidenziato la mancanza di alcuni accessori presenti anche su vetture che costano meno (non del gruppo FCA).
Scusa Alex1010, e da una settimana che batti la carta a coppe, tu dici sempre che ci sono degli accessori in macchine che costano di meno, presenti, che nella Giulia non sono presenti e qui ci puo stare il non essere presenti, ma, non dici mai Cosa manca su queste macchine , quello che la Giulia ha e che loro non Hanno, poi magari vediamo o possiamo vedere quale macchina alla fine costa di piu.
Esempio : se ti conosci bene col dispositivo della direzione attiva, che molte macchine Hanno come accessorio extra dovresti conoscere anche la sua funzione con che Cosa sia collegata, per avere una funzione perfetta.......(me lo spieghi quando hai tempo) sai benissimo che non tutte le marche e modello di macchine usano lo stesso sistema e nemmeno lo stesso prezzo e forma di farselo pagare ,per dirne una , Citroen, lo mette in un pacchetto che viene a costare 8700€altri chi piu chi meno.MB lo infiltra nel loro prezzo alto e nessuno se ne accorge quanto costa, cosi tutta la triade tedesca. Volvo ed altri, sembrano di meno prezzo ma il sistema non é uguale a cio che USA MB iniziatori di questo accessorio10 anni fa ca.
Andiamo alla funzione di questo meccanismo, sei cosi sicuro che ti funzioni su tutte le strade di qualsiasi condizioni e stand di accessorio della strada?
 
Noto con grande soddisfazione e stima che tantissimmi alfisti o fan Alfa Romeo presenti in questo forum dimostrano curiosita' tecnica e giusto spirito critico, e vogliono conoscere il piu' possibile sul funzionamento e prestazioni del loro mezzo tecnico. Vorrei sottolineare che questo e' secondo me, un fattore di sicurezza indiretta da non sottovalutare: conoscenza delle prestazioni globali, dei limiti propri e del mezzo guidato sono fondamentali, a prescindere da tutti i sistemi di sicurezza adottati.
 
Comunicazione "di servizio": ?angelo0 è sempre lo "storico" Angelo0 che ha dovuto cambiare nick pe ragioni tecniche di connessione al forum.

Quindi non è un "impostore". :)
 
Scusa Alex1010, e da una settimana che batti la carta a coppe, tu dici sempre che ci sono degli accessori in macchine che costano di meno, presenti, che nella Giulia non sono presenti e qui ci puo stare il non essere presenti, ma, non dici mai Cosa manca su queste macchine , quello che la Giulia ha e che loro non Hanno, poi magari vediamo o possiamo vedere quale macchina alla fine costa di piu.
Esempio : se ti conosci bene col dispositivo della direzione attiva, che molte macchine Hanno come accessorio extra dovresti conoscere anche la sua funzione con che Cosa sia collegata, per avere una funzione perfetta.......(me lo spieghi quando hai tempo) sai benissimo che non tutte le marche e modello di macchine usano lo stesso sistema e nemmeno lo stesso prezzo e forma di farselo pagare ,per dirne una , Citroen, lo mette in un pacchetto che viene a costare 8700€altri chi piu chi meno.MB lo infiltra nel loro prezzo alto e nessuno se ne accorge quanto costa, cosi tutta la triade tedesca. Volvo ed altri, sembrano di meno prezzo ma il sistema non é uguale a cio che USA MB iniziatori di questo accessorio10 anni fa ca.
Andiamo alla funzione di questo meccanismo, sei cosi sicuro che ti funzioni su tutte le strade di qualsiasi condizioni e stand di accessorio della strada?
Basta che tu vada a vedere, ad esempio, il listino della Skoda Superb, versione L&K (la più accessoriata), con motore TD 2000 da 190 cv e vedrai cosa ha di serie, cosa a richiesta e quanto costa il tutto, in totale.
Ti fai altresì un'idea di cosa, o meglio, di quali accessori manchino nella Giulia.
Ora, per favore, non uscitevene con risposte tipo "fatti la Superb" oppure "questi accessori non sono necessari", sol perchè in FCA non hanno pensato a montarli/inserirli.
 
La maggiore efficienza di questo sistema rispetto agli impianti tradizionali è stato confermato dagli spazi di frenata verificati nelle prove su strada (di diverse riviste), migliori di tutta la concorrenza (e questo è sicuramente un indice di "sicurezza" in più).
Non sono riuscito a trovare una spiegazione tecnica che chiarisca se è a doppio circuito, ma non vedo perchè non debba esserlo.

C'è da dire che anche il sistema adottato in F.1 (brak by wire) è a doppio circuito, uno per l'avantreno e uno per il retrotreno, ed è combinato ovviamente con la ricarica delle batterie del Kers. In caso si rottura di un elemento rimane l'altro. Quindi non vedo perchè non debba esserlo anche l'Integrated Brake System.
Siamo sempre lì, tutto imperniato sulle prestazioni.
Ma, per uno come, che delle prestazioni non se ne fa nulla, pur considerando ed ammettendo che la Giulia le abbia, mi criticate sol perchè cerco altre cose in una macchina? O perchè faccio notare l'assenza di certe cose?
 
Tutto giusto, perfetto, ma è sempre a gestione elettronica: e se si guasta la centralina?
Un conto è che si guasti il sistema di mantenimento corsia, un altro è quello che, se si gusta la centralina, la vettura non frena...
Oramai le auto hanno centraline ovunque, anche per le funzioni di sicurezza che tu gradisci. A fronte di guasti importanti hanno delle funzioni di recovery che ne permettono il funzionamento anche se in modo ridotto.
 
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