Mondiale F.1 - GP degli Stati Uniti

[montaq52]

Risultati FP1.....

1 44 Lewis Hamilton Mercedes 1’37.428 25
2 6 Nico Rosberg Mercedes 1’37.743 0.315 27
3 33 Max Verstappen Red Bull-TAG Heuer 1’39.379 1.951 28
4 7 Kimi Raikkonen Ferrari 1’39.407 1.979 21
5 27 Nico Hulkenberg Force India-Mercedes 1’39.712 2.284 27
6 77 Valtteri Bottas Williams-Mercedes 1’39.776 2.348 30
7 3 Daniel Ricciardo Red Bull-TAG Heuer 1’39.963 2.535 26
8 5 Sebastian Vettel Ferrari 1’39.988 2.560 15
9 26 Daniil Kvyat Toro Rosso-Ferrari 1’40.131 2.703 16
10 55 Carlos Sainz Jnr Toro Rosso-Ferrari 1’40.140 2.712 26
11 19 Felipe Massa Williams-Mercedes 1’40.191 2.763 27
12 12 Felipe Nasr Sauber-Ferrari 1’40.287 2.859 16
13 14 Fernando Alonso McLaren-Honda 1’40.362 2.934 26
14 8 Romain Grosjean Haas-Ferrari 1’40.826 3.398 15
15 21 Esteban Gutierrez Haas-Ferrari 1’40.970 3.542 15
16 9 Marcus Ericsson Sauber-Ferrari 1’41.170 3.742 17
17 34 Alfonso Celis Force India-Mercedes 1’41.422 3.994 27
18 22 Jenson Button McLaren-Honda 1’41.663 4.235 21
19 20 Kevin Magnussen Renault 1’41.942 4.514 22
20 42 Jordan King Manor-Mercedes 1’42.012 4.584 29
21 30 Jolyon Palmer Renault 1’42.332 4.904 31
22 31 Esteban Ocon Manor-Mercedes 1’43.874 6.446 27

 

[pilota54]

Su questo non sono molto d'accordo.
Sicuramente si puo' affermare che Red Bull e migliorata piu' della Ferrari rispetto al 2015 (essenzialmente grazie al motore che finalmente si e' dimostrato affidabile e con buoni livelli di potenza), se pero' guardiamo l'andamento della stagione secondo me la Ferrari ha avuto diversi episodi "sfortunati" (Vettel 4 ritiri, Raikkonen 2 contro i 0 di Ricciardo e i 2 tra Verstappen e Kvyat) di cui uno causato dalla Red BUll di Kvyat in Russia.
Secondo me, avrebbero meritato di essere a pari punti, con la Ferrari che ha avuto un rendimento altalenante (bene i primi GP, crisi nera in luglio e segni di ripresa da Spa in poi tranne la MAlesia), mentre la Red Bull ha avuto un trend di crescita costante in particolare dopo l'introduzione del motore evoluto in Canada. Quindi penso che sarebbe stato giusto che si giocassero il 2° posto in queste ultime 4 gare, ma i 50 punti di differenza lasciano poco spazio alle speranze.

Si, anch'io credo che oggettivamente abbiamo avuto un inizio stagione in cui la Ferrari è stata nettamente superiore alla Red Bull, sulla quale aveva preso un certo vantaggio, poi un periodo di buio rosso, aggravato da circostanze sfortunate ma anche e forse soprattutto da una serie di marchiani errori del muretto, con la Red Bul che invece non ha sbagliato nulla e non ha rotto nulla, portandosi davanti alle rosse.

Infine una fase di recupero Ferrari, con prestazioni almeno pari a Red Bull, ma con altre rotture e altri errori (soprattutto riguardanti Vettel).

Quindi alla fine credo che alla Ferrari manchino molti punti, con i quali ora sarebbe a giocarsela con i lattinari. Se però guardiamo freddamente la classifica numerica attuale, è ovvio che superare la Red Bull oggi è un'impresa quasi impossibile per il team di Maranello.

 

[pilota54]

Risultati FP1.....

1 44 Lewis Hamilton Mercedes 1’37.428 25
2 6 Nico Rosberg Mercedes 1’37.743 0.315 27
3 33 Max Verstappen Red Bull-TAG Heuer 1’39.379 1.951 28
4 7 Kimi Raikkonen Ferrari 1’39.407 1.979 21
5 27 Nico Hulkenberg Force India-Mercedes 1’39.712 2.284 27
6 77 Valtteri Bottas Williams-Mercedes 1’39.776 2.348 30
7 3 Daniel Ricciardo Red Bull-TAG Heuer 1’39.963 2.535 26
8 5 Sebastian Vettel Ferrari 1’39.988 2.560 15
9 26 Daniil Kvyat Toro Rosso-Ferrari 1’40.131 2.703 16
10 55 Carlos Sainz Jnr Toro Rosso-Ferrari 1’40.140 2.712 26
11 19 Felipe Massa Williams-Mercedes 1’40.191 2.763 27
12 12 Felipe Nasr Sauber-Ferrari 1’40.287 2.859 16
13 14 Fernando Alonso McLaren-Honda 1’40.362 2.934 26
14 8 Romain Grosjean Haas-Ferrari 1’40.826 3.398 15
15 21 Esteban Gutierrez Haas-Ferrari 1’40.970 3.542 15
16 9 Marcus Ericsson Sauber-Ferrari 1’41.170 3.742 17
17 34 Alfonso Celis Force India-Mercedes 1’41.422 3.994 27
18 22 Jenson Button McLaren-Honda 1’41.663 4.235 21
19 20 Kevin Magnussen Renault 1’41.942 4.514 22
20 42 Jordan King Manor-Mercedes 1’42.012 4.584 29
21 30 Jolyon Palmer Renault 1’42.332 4.904 31
22 31 Esteban Ocon Manor-Mercedes 1’43.874 6.446 27

Le Mercedes hanno fatto davvero il vuoto in queste prime libere. Rosberg dispone di un motore nuovo (il 5°, quindi nessuna penalità). Anche diverse altre vetture motorizzate "stella" hanno motori nuovi, aggiornatissimi.
Vettel non ha il tempo del 2° stint perchè ha fatto un mezzo fuori-pista, rovinando il fondo e un pezzo del fondo ha staccato lo specchietto (tenuto dal pilota con una mano fino al box).

La Red Bull si è nascosta girando solo con gomme medie, quindi il potenziale è superiore a quello che si vede. Nessuno dei top team peraltro ha utilizzato la gomma rossa, tranne a tratti la stessa Mercedes. Vedremo nelle FP2, h. 21.

 

[montaq52]

Si, anch'io credo che oggettivamente abbiamo avuto un inizio stagione in cui la Ferrari è stata nettamente superiore alla Red Bull, sulla quale aveva preso un certo vantaggio, poi un periodo di buio rosso, aggravato da circostanze sfortunate ma anche e forse soprattutto da una serie di marchiani errori del muretto, con la Red Bul che invece non ha sbagliato nulla e non ha rotto nulla, portandosi davanti alle rosse.

Infine una fase di recupero Ferrari, con prestazioni almeno pari a Red Bull, ma con altre rotture e altri errori (soprattutto riguardanti Vettel).

Quindi alla fine credo che alla Ferrari manchino molti punti, con i quali ora sarebbe a giocarsela con i lattinari. Se però guardiamo freddamente la classifica numerica attuale, è ovvio che superare la Red Bull oggi è un'impresa quasi impossibile per il team di Maranello.

io penso che con i se e i ma la storia non si fa, figurati un campionato di F1....potrei dirti allora, se Verstappen avesse avuto in mano la Red Bull dall'inizio dell'anno quanti punti avrebbe fatto ??

 

[pilota54]

Certo, i se e i ma non valgono nulla, però possono giustificare qualcosa che poteva andare in altro modo. Per esempio cito il caso di due incidenti al via in cui i due piloti Ferrari, che partivano molto avanti, sono stati coinvolti entrambi (più due in cui è stato il solo Vettel ad autoeliminarsi). Ai piloti Red Bull non è successa mai una cosa del genere, ma poteva anche succedere. E non è una questione di "affidabilità".

Parlando quindi di "prestazione pura" direi che la Ferrari in media nell'arco della stagione è stata almeno pari alla Red Bull.
Poi se fotografo la classifica del mondiale e sono un "viandante bulgaro" di passaggio, che non so nulla di F.1, dico toh, guarda come la Red Bull sta surclassando la Ferrari............

Ecco perchè concordo con l'analisi di Danilorse, il quale tra l'altro non mi sembra un "tifoso", ma uno che esprime opinioni molto equilibrate e ponderate.

 

[montaq52]

FP2-

1 6 Nico Rosberg Mercedes 1’37.358 33
2 3 Daniel Ricciardo Red Bull-TAG Heuer 1’37.552 0.194 33
3 44 Lewis Hamilton Mercedes 1’37.649 0.291 32
4 5 Sebastian Vettel Ferrari 1’38.178 0.820 35
5 33 Max Verstappen Red Bull-TAG Heuer 1’38.258 0.900 27
6 27 Nico Hulkenberg Force India-Mercedes 1’38.508 1.150 32
7 11 Sergio Perez Force India-Mercedes 1’38.568 1.210 31
8 22 Jenson Button McLaren-Honda 1’38.713 1.355 29
9 14 Fernando Alonso McLaren-Honda 1’38.801 1.443 30
10 7 Kimi Raikkonen Ferrari 1’38.865 1.507 31
11 55 Carlos Sainz Jnr Toro Rosso-Ferrari 1’38.971 1.613 31
12 20 Kevin Magnussen Renault 1’39.159 1.801 23
13 12 Felipe Nasr Sauber-Ferrari 1’39.189 1.831 28
14 77 Valtteri Bottas Williams-Mercedes 1’39.197 1.839 34
15 26 Daniil Kvyat Toro Rosso-Ferrari 1’39.202 1.844 36
16 19 Felipe Massa Williams-Mercedes 1’39.281 1.923 30
17 30 Jolyon Palmer Renault 1’39.455 2.097 34
18 8 Romain Grosjean Haas-Ferrari 1’39.554 2.196 24
19 31 Esteban Ocon Manor-Mercedes 1’40.086 2.728 27
20 21 Esteban Gutierrez Haas-Ferrari 1’40.114 2.756 26
21 9 Marcus Ericsson Sauber-Ferrari 1’40.219 2.861 28
22 94 Pascal Wehrlein Manor-Mercedes 1’41.131 3.773 31

 

[Maxetto883]

a meno che qualcuno tra di voi (che sicuramente c'è ancora assieme a Marchionne) pensi di vincere 5 gare da qui a fine campionato

Toglimi una curiosità: nel caso (remoto, remotissimo, fantascientifico ) i cui la Ferrari l'anno prossimo dovesse vincere 5/6 gare cosa farai? Ti martelli i gioielli di famiglia?

 

[montaq52]

Toglimi una curiosità: nel caso (remoto, remotissimo, fantascientifico ) i cui la Ferrari l'anno prossimo dovesse vincere 5/6 gare cosa farai? Ti martelli i gioielli di famiglia?

cosa c'entra il 2017?? lo sai solo tu: i proclami Marchionnici e Arrivabenici sono stati sottoscritti da molti e valevano x il 2016..Il giochino adesso di dire che vale per il 2017 è buono solo x i creduloni. (E visto l'aria che tira con Red Bull mi pare difficile ancora di più del 2016)

 

[Maxetto883]

cosa c'entra il 2017?? lo sai solo tu: i proclami Marchionnici e Arrivabenici sono stati sottoscritti da molti e valevano x il 2016..Il giochino adesso di dire che vale per il 2017 è buono solo x i creduloni. (E visto l'aria che tira con Red Bull mi pare difficile ancora di più del 2016)

No, mi chiedevo se in fondo tu voglia vedere la Ferrari vincere.
Quest'anno non si vince niente, ormai è chiaro.
Quindi dobbiamo parlare di 2017 per ipotizzare qualche vittoria.

 

[montaq52]

io ho il dubbio che con questa organizzazione tecnica e sportiva possa vincere qualcosa anche nel futuro, l'ultima trovata è quella di sfiduciare Vettel....come si legge su tutte le testate sportiva.

La controprova l'avremo alla presentazione del modello 2017 sull'aria che tira. A me che la Ferrari vinca o non vinca proprio non interessa, non sono un tifoso, vedo la Formula 1 in modo molto distaccato. Normalmente vince il migliore, cosa che oggi sicuramente non è, anche se qualcuno da la colpa alla sfortuna, a Verstappen, a Vettel ..la cosa peggiore è che si è perso un certo stile anche nel perdere. Ma si sa che gli yuppies hanno dominato (malamente) il mondo...

ps: a proposito, quanti gioielli di famiglia sono stati maciullati quest'anno?? visto che il sogno delle cinque vittorie è miseramente naufragato (ma c'era qualcuno che fino q 4 gare fa ci credeva..manca poco alla vettura-iperbarzelleta a Monza, non secoli fa). Eri assicurato???

 

[montaq52]

ah..non so quanto ci sia di vero, ma anche Arrivabene è in lista di prescrizione, si parla di Boullier dalla McLaren. Ma non c'era piena fiducia?? Mahhhhh

 

[pilota54]

FP2-

1 6 Nico Rosberg Mercedes 1’37.358 33
2 3 Daniel Ricciardo Red Bull-TAG Heuer 1’37.552 0.194 33
3 44 Lewis Hamilton Mercedes 1’37.649 0.291 32
4 5 Sebastian Vettel Ferrari 1’38.178 0.820 35
5 33 Max Verstappen Red Bull-TAG Heuer 1’38.258 0.900 27
6 27 Nico Hulkenberg Force India-Mercedes 1’38.508 1.150 32
7 11 Sergio Perez Force India-Mercedes 1’38.568 1.210 31
8 22 Jenson Button McLaren-Honda 1’38.713 1.355 29
9 14 Fernando Alonso McLaren-Honda 1’38.801 1.443 30
10 7 Kimi Raikkonen Ferrari 1’38.865 1.507 31
11 55 Carlos Sainz Jnr Toro Rosso-Ferrari 1’38.971 1.613 31
12 20 Kevin Magnussen Renault 1’39.159 1.801 23
13 12 Felipe Nasr Sauber-Ferrari 1’39.189 1.831 28
14 77 Valtteri Bottas Williams-Mercedes 1’39.197 1.839 34
15 26 Daniil Kvyat Toro Rosso-Ferrari 1’39.202 1.844 36
16 19 Felipe Massa Williams-Mercedes 1’39.281 1.923 30
17 30 Jolyon Palmer Renault 1’39.455 2.097 34
18 8 Romain Grosjean Haas-Ferrari 1’39.554 2.196 24
19 31 Esteban Ocon Manor-Mercedes 1’40.086 2.728 27
20 21 Esteban Gutierrez Haas-Ferrari 1’40.114 2.756 26
21 9 Marcus Ericsson Sauber-Ferrari 1’40.219 2.861 28
22 94 Pascal Wehrlein Manor-Mercedes 1’41.131 3.773 31

Le libere2 hanno evidenziato un più contenuto vantaggio Mercedes, anche sul passo gara. Il tempo di Daniel Ricciardo fa paura. Vedremo come andranno le FP3 e le qualifiche.

Questa volta è stato Raikkonen a cannare il giro veloce (lieve uscita di pista quasi a fine giro), mentre in quel momento era vicino ai tempi Mercedes. Poi non ha riprovato per non consumare altre gomme supersoft, che su questa pista durano 1 giro, poi cominciano a degradare.
Quindi stasera occorrerà non fare errori, il minimo errore si paga carissimo, perchè non c'è un ulteriore giro per migliorare.

 

[Maxetto883]

ps: a proposito, quanti gioielli di famiglia sono stati maciullati quest'anno?? visto che il sogno delle cinque vittorie è miseramente naufragato (ma c'era qualcuno che fino q 4 gare fa ci credeva..manca poco alla vettura-iperbarzelleta a Monza, non secoli fa). Eri assicurato???

Io quando non si vince non ne faccio il minimo dramma.
Perchè? Per il semplice fatto che "se non è oggi sarà domani".

 

[Maxetto883]

ah..non so quanto ci sia di vero, ma anche Arrivabene è in lista di prescrizione, si parla di Boullier dalla McLaren. Ma non c'era piena fiducia?? Mahhhhh

Non ci credo: Dove lo hai letto?

 

[montaq52]

http://autosprint.corrieredellospor...ullier_da_mclaren_a_ferrari_chiedetelo_a_lui/

Beh, stai tranquillo, avrà un luminoso futuro in un altro top team magari in un ruolo diverso (però bisogna saper far qualcosa, e qui casca l'asino)