Addio diesel?

[PriusDriver]

Proprio perchè ci saranno norme sempre più restrittive che il benzina sarà tagliato fuori, perchè quelle norme si concentreranno sulle emissioni di CO2

Sulla carta. Ma su strada potrebbe non essere così: http://ec.europa.eu/clima/policies/transport/vehicles/docs/2011_pems_jrc_62639_en.pdf
Quoto: "The average on-road CO2 emissions of all vehicles tested on the four PEMS testroutes amount to 176 ± 42 g/km. Diesel vehicles emit on average 189 ± 51 g/km,whereas gasoline vehicles emit 162 ± 29 g/km CO2".
Anche sugli NOx dei diesel catalizzati ci sono soprese.
Il futuro è incerto, coi test di omologazione su strada che entreranno in vigore nel 2017 (mi pare) potrebbero cambiare molte cose. Si vedrà.

PS: tanto per chiarezza, io provengo da un td usato con molta soddisfazione per anni, non sono aprioristicamente contro il diesel

Ho dovuto smettere di prendere gli autobus in città. Il fatto di andare piano e fermarsi a ogni fermata, mi creava uno stato di crisi di nervi

MI spiace. Ma che c'entra con la Prius?
Ho cambiato marce per oltre 30 anni, ne ho un par di *alle così...
Quando, qualche anno fa, andando a sciare, su per la strada ho contato qualcosa come 170 cambiate mi sono detto "basta!" e ho preso la Prius. Ed è iniziata una nuova vita. Adesso quando prendo un'auto "a marce" mi viene l'orticaria...

 

[bergat]

La prius ibrida c'entra, perchè è una macchina troppo lenta e il cambio CVT con l'effetto scooter, mi fornisce l'impressione di un'auto in cui è rotta la trasmissione.

 

[88Mike]

La prius ibrida c'entra, perchè è una macchina troppo lenta e il cambio CVT con l'effetto scooter, mi fornisce l'impressione di un'auto in cui è rotta la trasmissione.

Ibrido = lento non è una equazione corretta. Non mi pare che le Lexus o le auto di Formula1 siano lente. Se dici che una ibrida è troppo lenta forse non l'hai mai provata un'ibrida Toyota. Ti consiglio di fare un test drive così rimarrai sorpreso dalla coppia dei motori elettrici.

Piuttosto non trovo giustificate le rassicurazioni sull'elettronica "che non ha parti in movimento": questo non significa nulla, qualunque scheda di elettronica non ha parti in movimento e può guastarsi lo stesso (non c'è il movimento ma c'è il riscaldamento). Ma più dell'elettronica mi danno da pensare le batterie, che sono decisamente costose, hanno una durata limitata e possono anche cedere improvvisamente, soprattutto se non sono di gran qualità (e questo non si può sapere prima).

Ti consiglio di leggere qualsiasi classifica di qualsiasi paese del mondo sulle statistiche di rottura delle automobili, ne leggerai delle belle (la Prius gira per le strade dal 1997).
http://www.quattroruote.it/news/ind..._lexus_regina_per_il_quinto_anno_di_fila.html

Aggiungo anche che tutta la parte elettrica delle Toyota Hybrid è garantita per 5 anni e le batterie (se si fa un controllo annuale dopo questi 5 anni) sono garantite per 10 anni.

 

[SupercinqueTC]

La prius ibrida c'entra, perchè è una macchina troppo lenta e il cambio CVT con l'effetto scooter, mi fornisce l'impressione di un'auto in cui è rotta la trasmissione.

Se la Prius è lenta...
Forse diverse sono guidate lentamente, ma è un'auto tutt'altro che lenta. Altrimenti una vettura moderna da circa 60-70 cv dovrebbe pagare l'IMU.

 

[edos]

La prius ibrida c'entra, perchè è una macchina troppo lenta e il cambio CVT con l'effetto scooter, mi fornisce l'impressione di un'auto in cui è rotta la trasmissione.

Prius lenta? Pensa che l'altro giorno facendo un viaggio con un collega (che abitualmente guida una segmento B PSA con HDI 1.6 da 110cv e cambio manuale), durante alcuni sorpassi ed accelerazioni un paio di volte ha esordito con 'ma quest'auto è un missile'..... ok, non esageriamo, ma la progressione 0-80 km/h è talmente costante e lineare che lascia perplesso chi proviene da un diesel con cambio manuale che per arrivare agli 80 ha già fatto 2 cambiate (discorso diverso da chi utilizza un automatico doppia frizione, che già è abituato a cambiate cmq più rapide di un manuale, anche se almeno a velocità bassissime può soffrire per transitori fuori coppia)


La prius non è per nulla lenta, nella sua categoria di vettura media con 130cv circa. Certo va su di giri, quello è palese e può lecitamente dar fastidio, ma è la caratteristica del psd che permette a chiunque di avere in maniera quasi istantanea le massime prestazioni motoristiche possibili.

 

[eta*beta]

Da QR del mese scorso, le previsioni dello studio di AlixPartners, entro il 2030 il mercato europeo sarà:

• 9% diesel
• 20% elettriche
• 28% ibride
• 18% plug-in
• 25% benzina

Fare le prevesioni è molto difficile, specie se le previsioni riguardano il futuro (Schroedinger)

 

[Baron89]

Da QR del mese scorso, le previsioni dello studio di AlixPartners, entro il 2030 il mercato europeo sarà:

• 9% diesel
• 20% elettriche
• 28% ibride
• 18% plug-in
• 25% benzina

Fare le prevesioni è molto difficile, specie se le previsioni riguardano il futuro (Schroedinger)

Personalmente ci credo poco....sarà quasi un secolo che esistono prototipi di auto elettriche funzionanti....ma in questo lasso di tempo non c'è stato alcun progresso concreto nell'utilizzo di massa.
Le auto elettriche prenderanno il sopravvento quando estrarre e raffinare il petrolio sarà più complesso e oneroso che creare energia rinnovabile in grosse quantità per ogni singolo abitante di questo pianeta....
Quando ricopriremo interamente i poli con enormi centrali eoliche, quando l'intera Africa centro settentrionale, l'Australia e gli stati meridionali USA saranno totalmente ricoperti di pannelli fotovoltaici e ogni ruscello, fiume e cascata del pianeta trasformati in una centrale idroelettrica...

 

[bergat]

Prius lenta? Pensa che l'altro giorno facendo un viaggio con un collega (che abitualmente guida una segmento B PSA con HDI 1.6 da 110cv e cambio manuale), durante alcuni sorpassi ed accelerazioni un paio di volte ha esordito con 'ma quest'auto è un missile'..... ok, non esageriamo, ma la progressione 0-80 km/h è talmente costante e lineare che lascia perplesso chi proviene da un diesel con cambio manuale che per arrivare agli 80 ha già fatto 2 cambiate (discorso diverso da chi utilizza un automatico doppia frizione, che già è abituato a cambiate cmq più rapide di un manuale, anche se almeno a velocità bassissime può soffrire per transitori fuori coppia)


La prius non è per nulla lenta, nella sua categoria di vettura media con 130cv circa. Certo va su di giri, quello è palese e può lecitamente dar fastidio, ma è la caratteristica del psd che permette a chiunque di avere in maniera quasi istantanea le massime prestazioni motoristiche possibili.

Certo dipende dai punti di vista.
Per me è lenta. Abituato a una golf gti DSG, mi dà poi fastidio il fatto che accellerando di botto, la prius si imballi e prosegua imballata fino alla velocità che uno ha scelto di raggiungere

 

[bergat]

Personalmente ci credo poco....sarà quasi un secolo che esistono prototipi di auto elettriche funzionanti....ma in questo lasso di tempo non c'è stato alcun progresso concreto nell'utilizzo di massa.
Le auto elettriche prenderanno il sopravvento quando estrarre e raffinare il petrolio sarà più complesso e oneroso che creare energia rinnovabile in grosse quantità per ogni singolo abitante di questo pianeta....
Quando ricopriremo interamente i poli con enormi centrali eoliche, quando l'intera Africa centro settentrionale, l'Australia e gli stati meridionali USA saranno totalmente ricoperti di pannelli fotovoltaici e ogni ruscello, fiume e cascata del pianeta trasformati in una centrale idroelettrica...

L'auto elettrica è nata prima di quella endotermica, ma non ha avuto molto successo. Ora la finta ecologia, la vuole rimettere sul podio, ma vincerà solamente quando l'energia elettrica costerà un millesimo del costo attuale.(ovvero aspettiamo prima i reattori a fusione controllata e poi ne riparleremo)

 

[maxressora]

ma basta la pazzia di un legislatore per bloccare tutto

 

[PriusDriver]

Quando ricopriremo interamente i poli con enormi centrali eoliche, quando l'intera Africa centro settentrionale, l'Australia e gli stati meridionali USA saranno totalmente ricoperti di pannelli fotovoltaici e ogni ruscello, fiume e cascata del pianeta trasformati in una centrale idroelettrica...

Il Sole manda quotidianamente sulla Terra 8000 (ottomila) volta la quantità di energia che l'intero mondo consuma in un anno.
Bisogna essere scemi come solo l'Uomo sa essere per non raccogliere quell'ottomillesimo che serve. E per farlo non serve affatto ricoprire il pianeta di pannelli.

 

[bergat]

Se anche la terra fosse interamente ricoperta di pannelli solari, questi non basterebbero che al 17% del fabbisogno (almeno con la tecnologia attuale). La soluzione è avere presso di noi un piccolo sole e controllarlo (ovvero reattori a fusione)

 

[PriusDriver]

Se anche la terra fosse interamente ricoperta di pannelli solari, questi non basterebbero che al 17% del fabbisogno

Per soddisfare l'intero fabbisogno energetico mondiale col fotovoltaico basta meno del 2% della superficie del pianeta (http://www.sandia.gov/~jytsao/Solar FAQs.pdf).

 

[franco58pv]

speriamo che questi pannelli siano made in europe o italy dove c'è più attenzione a determinati problemi, ad esempio riempire il 2% del pianeta con i pannelli della attuale "fabbrica del mondo" non sarebbe una grande idea , visto che utilizzano il tellururo di cadmio e l'esafloruro di zolfo , poi c'è sempre il discorso che dovresti ricoprire il 2% del pianeta anche di telai di alluminio dove appoggiare i pannelli , se qualcuno non ha presente come e quanto inquina l'alluminio si faccia un giro a Portoscuso in Sardegna e si informi sul come sventrano la terra per ricavare la bauxite.
La mia personale opinione è che si debba cambiare radicalmente modello di sviluppo e sostanzialmente modo di muoversi , il tutto con pesanti trasferimenti da gomma a rotaia e da trasporto privato a quello pubblico , oltre che fare qualche sacrificio, ovviamente se si vuole avere qualche risultato, inutile illudersi di sostituire il petrolio con elettricità senza cambiare abitudini

 

[bergat]

Contesto ampiamente i dati dello studio. Attualmente in italia abbiamo già superato con l'eolico e il fotovoltaico il 2% dellla superficie del nostro territorio, ma raccogliamo briciole di energia elettrica prodotta, a tal punto che l'acquistiamo dall'estero