Filtro antiparticolato auto a benzina

[XPrience74]

La soluzione toyota non va bene.

per chi non ne ha contezza sicuramente...

ma vediamo un po...

In primis l'aggravio economico del sistema ibrido non compensa il risparmio

rispetto ad un "equivalente" a gasolio non direi proprio...

a meno che non si usi l'auto tantissimo in città (più di 30.000 km anno).

quasi mi spiace far crollare anche questo di mito ma semmai parlerei in primis di ciclo extraurbano...

Inoltre vi è sempre un aggravio di peso dovuto alle batterie, con conseguente peggioramento dell'handling della vettura.

che poi di FATTO parliamo di 45 kg scarsi (44 per la prec.) i quali fra l'altro "spalmati" sotto al divano posteriore e quindi abbondantemente entro il passo...

Oltre a ciò, la durata delle batterie è un'incognita e la loro sostituzione è oltremodo onerosa.

negativo anche qui...

sempre di FATTO, parliamo di casistiche prossime al 1 % di criticità riscontrate (idem per tutto il sistema) del totale (su oltre 8 mln in 19 anni) dove è tutt'altro che raro che qualche disfunzione possa riguardare qualche singola cella (fra l'altro anche ovviabile con fai fa te) dal costo tutt'altro che proibitivo e quindi lontano dai circa 2500 euro necessari alla completa sostituzione e cifra fra l'altro in tutta probabilità "assorbita" da tutti i mancati interventi per via dell'altrettanto mancante componentistica (motorino avv., alternatore, cambio/frizione, cinghie, filtri, iniett. ad alta press., etc...) in contesto di lungo periodo...

 

[franco58pv]

Si ... e poi ci chiederemo come si farà a produrre tutta l'elettricità che serve, senza ricorrere al nucleare....

infatti e vedrai che si inventeranno la necessità di mettere i filtri anti particolato alla centrale di produzione elettricità costi che ovviamente verranno fatti pagare agli automobilisti

 

[arizona77]

Gia'....
pur di far soldi,
Uai not

 

[norbig]

La soluzione toyota non va bene. In primis l'aggravio economico del sistema ibrido non compensa il risparmio, a meno che non si usi l'auto tantissimo in città (più di 30.000 km anno).
Inoltre vi è sempre un aggravio di peso dovuto alle batterie, con conseguente peggioramento dell'handling della vettura.
Oltre a ciò, la durata delle batterie è un'incognita e la loro sostituzione è oltremodo onerosa.

Beh, non è che i diesel siano rose e fiori:
http://forum.quattroruote.it/threads/rottura-turbo-e-ingresso-olio-nel-motore-allucinante.105876/

 

[albert56]

ma che la piantassero, hanno idea di quello che manda in giro una caldaia o una stufa ? Come mai le cosiddette polveri sottili sono a livelli "preoccupanti" in inverno e scompaiono in estate? In estate tutto il mondo va a piedi o in bicicletta? Ormai tutto, ecologia compresa, diventa un modo per fare business.

e d'estate, quando girano miriadi di motorini a 2 tempi che vanno a miscela e fanno un fumo puzzolente che metà sarebbe già troppo? Senza contare marmitte inesistenti o quasi!! I 2 tempi lasciamoli per motosegne e decespugliatori, i motorini solo 4 tempi!

 

[contestatore48]

.

Io credo che l'unico modo per affrontare questa "emergenza" sia quello di progettare le case del futuro con fonti energetiche autonome tramite pannelli solari sui tetti e/o finestre fotovoltaiche....

L'energia fotovoltaica è molto discontinua e legata al clima e all'esposizione (i dati ENEA sono molto chiari in proposito). Può aiutare ma non è una soluzione alle esigenze energetiche di un Paese. Ciò che è giusto fare è costruire veicoli poco inquinanti, e ricordarsi che molto dell'inquinamento delle città è causato da altre fonti: il traffico dei veicoli si limita a sollevare polveri generate da altri. Ma prendersela con le automobili oggi "fa moda" e dà una bella immagine con poca fatica.

 

[Dyavel]

e d'estate, quando girano miriadi di motorini a 2 tempi che vanno a miscela e fanno un fumo puzzolente che metà sarebbe già troppo? Senza contare marmitte inesistenti o quasi!! I 2 tempi lasciamoli per motosegne e decespugliatori, i motorini solo 4 tempi!

Io abito davanti a una pista dove girano con minimoto e go kart, tutto 2t a parte qualche rara mini motard a marce 4t.
Il ronzio dei 2t lo sento in testa anche quando la pista è chiusa.
All'odore di miscela ormai non ci faccio più caso, potranno esserci effetti sulla salute dopo 20 anni e passa che sto qui?
Su internet c'era qualcuno che diceva che i motori a 2 tempi inquinavano meno perchè emettevano particelle grosse ed essendo oleose, più pesanti dell'aria, si depositavano a terra.

 

[franco58pv]

L'energia fotovoltaica è molto discontinua e legata al clima e all'esposizione (i dati ENEA sono molto chiari in proposito). Può aiutare ma non è una soluzione alle esigenze energetiche di un Paese. Ciò che è giusto fare è costruire veicoli poco inquinanti, e ricordarsi che molto dell'inquinamento delle città è causato da altre fonti: il traffico dei veicoli si limita a sollevare polveri generate da altri. Ma prendersela con le automobili oggi "fa moda" e dà una bella immagine con poca fatica.

credo che si possa davvero fare molto in termini di contenimento die consumi , ovviamente adottando provvedimenti a 360° , vero quello che dici riguardo al clima ostile nei confronti delle automobili
Io però faccio una riflessione : in italia ed in europa i single sono oramai la maggioranza, noi italiani abbiamo un parco macchine che è spesso obsoleto ma anche sovradimensionato dal punto di vista della cilindrata , proprio in considerazione del fatto che i nuclei famigliari sono oramai poco numerosi , la mia impressione è che il macchinone ed i motori pompati siano solo uno spreco fine a se stesso

 

[bellafobia]

3d come questi mi invoglierebbero a non scrivere più. Leggo tanti luoghi comuni e utenti che scrivono SOLO luoghi comuni (spero che siano dei troll); ovvio che non mi riferisco all'autore. Qui nessuno ha la sfera di cristallo, nessuno può sapere se ci saranno crisi energetiche, se il petrolio abbonderà (nuove scoperte?) o se lo abbandoneremo perchè avremo di meglio (l'età della pietra non è finita per carenza di pietre...). Qualcuno che ci infila in mezzo il nucleare...altri che colgono l'occasione per difendere il diesel. A meno che non ci siano qui veggenti, ingegneri meccanici, chimici o tecnologhi, penso che ciò che qui è scritto resti fine a sè stesso non essendo di alcuna utilità. Qualcuno qui può dire quanto costerà in più un modello (segmento a o b) per il solo fatto di avere il filtro antiparticolato nelle versioni a benzina? Non credo...qualcuno sa che sarà più complesso (e più difettoso) di uno per motori diesel? Qualcuno sa se questo farà aumentare le vendite delle ibride? Poche cose fino ad ora sono rispondenti a verità...Io resto dell'idea che, non essendo un veggente nè un ingegnere, è preferibile magari tacere.
P.S. Non ci sono più le mezze stagioni.
Vero?

 

[bergat]

Beh, non è che i diesel siano rose e fiori:
http://forum.quattroruote.it/threads/rottura-turbo-e-ingresso-olio-nel-motore-allucinante.105876/

Non si puo evidenziare un difetto occasionale come una norma normale di comportamento

 

[bergat]

credo che si possa davvero fare molto in termini di contenimento die consumi , ovviamente adottando provvedimenti a 360° , vero quello che dici riguardo al clima ostile nei confronti delle automobili
Io però faccio una riflessione : in italia ed in europa i single sono oramai la maggioranza, noi italiani abbiamo un parco macchine che è spesso obsoleto ma anche sovradimensionato dal punto di vista della cilindrata , proprio in considerazione del fatto che i nuclei famigliari sono oramai poco numerosi , la mia impressione è che il macchinone ed i motori pompati siano solo uno spreco fine a se stesso

Dipende cosa intendi per macchinone e motori pompati. per me macchinonoi sono tutti i SUV e le auto oltre i 5 metri di lunghezza. I motori pompati sono quelli che superi i 500 Cv, e non mi pare che ce ne siano molti, mentre di motociclette di potenza superiori ai 75 Cv ce ne sono a iosa

 

[bergat]

per chi non ne ha contezza sicuramente...

ma vediamo un po...

rispetto ad un "equivalente" a gasolio non direi proprio...

quasi mi spiace far crollare anche questo di mito ma semmai parlerei in primis di ciclo extraurbano...

che poi di FATTO parliamo di 45 kg scarsi (44 per la prec.) i quali fra l'altro "spalmati" sotto al divano posteriore e quindi abbondantemente entro il passo...

negativo anche qui...

sempre di FATTO, parliamo di casistiche prossime al 1 % di criticità riscontrate (idem per tutto il sistema) del totale (su oltre 8 mln in 19 anni) dove è tutt'altro che raro che qualche disfunzione possa riguardare qualche singola cella (fra l'altro anche ovviabile con fai fa te) dal costo tutt'altro che proibitivo e quindi lontano dai circa 2500 euro necessari alla completa sostituzione e cifra fra l'altro in tutta probabilità "assorbita" da tutti i mancati interventi per via dell'altrettanto mancante componentistica (motorino avv., alternatore, cambio/frizione, cinghie, filtri, iniett. ad alta press., etc...) in contesto di lungo periodo...

il raffronto lo faccio con un benzina.

Si puo parlare di ibrido se il motore elettrico è un sistema per aumentare momentaneamente 30... 40 secondi le prestazioni di un motore turbo. L'elettrico vincerà quando la produzione di energia elettrica sarà ad opera di un piccolissimo reattore nucleare inglobato nell'auto.
Batterie a 2500 euro? magari... si parla generlamente di 9000 euro per una sostituzione in un' auto sui 200 CV. e non certo dopo 19 anni, ma chiaramente può capitare anche dopo cinque o sei anni.
Aumento di peso di soli 50kg? Non mi pare: si parla spesso di 2/300 KG in più.

Inoltre l'inquinamento dovuto allo smaltimento delle bartterie esauste? ne vogliamo parlare?

 

[ucre]

il raffronto lo faccio con un benzina.

Si puo parlare di ibrido se il motore elettrico è un sistema per aumentare momentaneamente 30... 40 secondi le prestazioni di un motore turbo. L'elettrico vincerà quando la produzione di energia elettrica sarà ad opera di un piccolissimo reattore nucleare inglobato nell'auto.
Batterie a 2500 euro? magari... si parla generlamente di 9000 euro per una sostituzione in un' auto sui 200 CV. e non certo dopo 19 anni, ma chiaramente può capitare anche dopo cinque o sei anni.
Aumento di peso di soli 50kg? Non mi pare: si parla spesso di 2/300 KG in più.

Inoltre l'inquinamento dovuto allo smaltimento delle bartterie esauste? ne vogliamo parlare?

mi sa che stai confondendo il pacco batterie di una ibrida con il pacco batterie di una elettrica


comunque, questa storia del filtro anche sul benzina gira da un po. la mia auto benzina è euro 6, non ha il filtro e non ha l'iniezione diretta, ma ha due variatori di fase, lato aspirazione e lato scarico. vedremo con l'avvento della euro 7 cosa accadrà, ma dubito sia necessario usare questi filtri, pensate che a benzina si muovono anche le moto, e li ora si parla di euro 4, e i parametri che rispetta una moto sono più bassi di quelli delle auto nonostante ci siano sportive aspirate (visto che si comincia a parlare di turbo anche elle 2 ruote) che arrivano a 200 cv/l

 

[contestatore48]

Dipende cosa intendi per macchinone e motori pompati. per me macchinonoi sono tutti i SUV e le auto oltre i 5 metri di lunghezza. I motori pompati sono quelli che superi i 500 Cv, e non mi pare che ce ne siano molti, mentre di motociclette di potenza superiori ai 75 Cv ce ne sono a iosa

cribbio,ma dove sono tutti i "macchinoni"? Non siamo in America, le cifre di vendita dicono che siamo pieni zeppi di Panda,Punto e Golf....sarebbero questi? solo perchè c'è in giro qualche SUV o finto SUV (che poi hanno gli stessi motori delle altre auto)? Mi sa che qualcuno ha visto un altro film...

 

[bergat]

mi sa che stai confondendo il pacco batterie di una ibrida con il pacco batterie di una elettrica


comunque, questa storia del filtro anche sul benzina gira da un po. la mia auto benzina è euro 6, non ha il filtro e non ha l'iniezione diretta, ma ha due variatori di fase, lato aspirazione e lato scarico. vedremo con l'avvento della euro 7 cosa accadrà, ma dubito sia necessario usare questi filtri, pensate che a benzina si muovono anche le moto, e li ora si parla di euro 4, e i parametri che rispetta una moto sono più bassi di quelli delle auto nonostante ci siano sportive aspirate (visto che si comincia a parlare di turbo anche elle 2 ruote) che arrivano a 200 cv/l

La mia è un'euro sei ma ha l'iniezione diretta, se non vado errato