Filtro antiparticolato auto a benzina

[XPrience74]

il raffronto lo faccio con un benzina.

tu lo raffronterai anche col benzina ma il discorso sarebbe piuttosto articolato, nonche dipenderebbe da cosa si intende/cerca...

vs aspirato?
eh ti piace vincere facile, proprio dal momento in cui siffatta soluzione è oggettivamente più semplificata (*), cosa che sostanzialmente si ripercuote alle voci:
- assenza trasmissione automatica ("incorporata"[nel caso interessasse naturalmente])
- mancato apporto della parte elettrica e quindi leggera penalizzazione in termini prestazionali (a sostanzialmente equipollenti dati tecnici), mentre invece pesanti penalizzazioni al capitolo efficienza, ergo consumi ed emissioni inquinanti
- maggiori costi in gestione (+ consumi) e manutenzione anche considerando il (potenzialmente) minor livello di affidabilità nonostante --> (*)

vs turbo?
qui le differenze di prezzi si assottigliano, così come invero al capitolo efficienza rimanendo comunque lontani da quelli dell'ibrido in questione (40% per l'esattezza, ossia abbondantemente ai livelli dei migliori ciclo diesel), mentre semmai al capitolo prestazioni/"piacere di guida"(che è anche soggettivo...) possono essere riconosciuti a queste soluzioni figlie del downsizing...

vs ciclo diesel?
e qui da me citata proprio in quanto mi risulterebbe essere la soluzione presa come diretta alternativa all'ibrido proprio in ossequio a questioni di natura economica (così come hanno anche pensato nel campo delle flotte aziendali)...

Si puo parlare di ibrido se il motore elettrico è un sistema per aumentare momentaneamente 30... 40 secondi le prestazioni di un motore turbo. L'elettrico vincerà quando la produzione di energia elettrica sarà ad opera di un piccolissimo reattore nucleare inglobato nell'auto.

mi sa che fai un po di confusione ibrido/full electric...
l'ibrido, a differenza delle elettriche e ibride plug-in (prevede entrambe le soluzioni), non si deve attaccare alla rete elettrica, ma semmai si autoricarica previo parte endo-termica e/o recupero in fase di rallentamento/frenata...

Batterie a 2500 euro? magari... si parla generlamente di 9000 euro per una sostituzione in un' auto sui 200 CV. e non certo dopo 19 anni, ma chiaramente può capitare anche dopo cinque o sei anni.
Aumento di peso di soli 50kg? Non mi pare: si parla spesso di 2/300 KG in più.

anche qui mi sa ti stia riferendo alle elettriche pure o i vari plug-inONI delle premium tedesche che non condividono certo la medesima mission con la ben più "terrena" soluzione giapponese...

Inoltre l'inquinamento dovuto allo smaltimento delle bartterie esauste? ne vogliamo parlare?

"niente panico!", toyota ha già da tempo pensato di prendersi carico delle sue batterie andandole a pressoche totalmente riciclare per delle altre, oltre a compiere ciò previo contributo di energia sostenibile come proprio quella solare... fattore questo che ha anche contribuito a far conseguire alla casa il primo riconoscimento iso in campo automotive.

 

[Maxetto883]

sempre più conferme per la soluzione (oramai quasi ventennale) toyota col suo sistema ibrido :

- parte termica ad iniezione indiretta (oltre che "poco tirata" caratteristica propria del ciclo miller/atckinson)

- assenza (fra le tante componenti) di turbine

- parte elettrico/elettronica """semplice""" ed (infatti) esente di manutenzione (e criticità) alcuna

Si potesse avere col cambio manuale sarebbe perfetta.

 

[norbig]

Non si puo evidenziare un difetto occasionale come una norma normale di comportamento

D'accordo, ma vale anche per i difetti alle batterie delle ibride...

 

[PriusDriver]

Si potesse avere col cambio manuale sarebbe perfetta.

No, sarebbe orrendamente imperfetta. Non è fisicamente possibile far funzionare il powertrain ibrido Toyota con un cambio a marce, manuale o automatico che sia.

D'accordo, ma vale anche per i difetti alle batterie delle ibride...

Quali difetti?

 

[franco58pv]

Dipende cosa intendi per macchinone e motori pompati. per me macchinonoi sono tutti i SUV e le auto oltre i 5 metri di lunghezza. I motori pompati sono quelli che superi i 500 Cv, e non mi pare che ce ne siano molti, mentre di motociclette di potenza superiori ai 75 Cv ce ne sono a iosa

un auto da 150 cv a mio avviso ha già 20 cavalli inutilmente "pompati" dentro, vista la situazione di traffico caotico ed i limiti di velocità

 

[franco58pv]

Qualcuno qui può dire quanto costerà in più un modello (segmento a o b) per il solo fatto di avere il filtro antiparticolato nelle versioni a benzina? Non credo...qualcuno sa che sarà più complesso (e più difettoso) di uno per motori diesel? Qualcuno sa se questo farà aumentare le vendite delle ibride? Poche cose fino ad ora sono rispondenti a verità...Io resto dell'idea che, non essendo un veggente nè un ingegnere, è preferibile magari tacere.
P.S. Non ci sono più le mezze stagioni.
Vero?

tralascio il resto se non assicurandoti che il petrolio lo avremo tra i piedi, anzi sotto i piedi ancora per un bel pezzo , i tuoi quesiti finali sono interessanti , il mio sospetto è che ci sia sotto qualche cosa .
Personalmente non credo siano animati da sincero spirito ecologista , hanno qualche cosa da nascondere ? sanno che se cambia il metodo di rilevazione sono irrimediabilmente fuori anche con i motori a benzina ? voglia di speculare mettendo dei costosissimi sistemi di depurazione ? necessità impellente di rimettere in gioco i diesel aggravando i costi di altre alimentazioni ?
Io sarò malfidente ma la vicenda non mi convince affatto

 

[Maxetto883]

No, sarebbe orrendamente imperfetta. Non è fisicamente possibile far funzionare il powertrain ibrido Toyota con un cambio a marce, manuale o automatico che sia.

All'impossibilità tecnica dell'adozione di un cambio manuale col sistema ibrido Toyota ci ero arrivato facilmente.
Io personalmente però continuo a preferire la trasmissione manuale.
Spero che il futuro non costringerà alla soffitta il cambio manuale.

 

[Maxetto883]

tralascio il resto se non assicurandoti che il petrolio lo avremo tra i piedi, anzi sotto i piedi ancora per un bel pezzo , i tuoi quesiti finali sono interessanti , il mio sospetto è che ci sia sotto qualche cosa .
Personalmente non credo siano animati da sincero spirito ecologista , hanno qualche cosa da nascondere ? sanno che se cambia il metodo di rilevazione sono irrimediabilmente fuori anche con i motori a benzina ? voglia di speculare mettendo dei costosissimi sistemi di depurazione ? necessità impellente di rimettere in gioco i diesel aggravando i costi di altre alimentazioni ?
Io sarò malfidente ma la vicenda non mi convince affatto

Visto poi che una delle prime a muoversi in tal senso è l'Audi

 

[bergat]

un auto da 150 cv a mio avviso ha già 20 cavalli inutilmente "pompati" dentro, vista la situazione di traffico caotico ed i limiti di velocità

potrebbe essere giusto quello che dici, ma allora una moto quanti cavalli di troppo ha, se supera i 25 cv?

 

[franco58pv]

potrebbe essere giusto quello che dici, ma allora una moto quanti cavalli di troppo ha, se supera i 25 cv?

non avevo toccato argomento moto per non allargare troppo il discorso, ovviamente lo spreco è riferito a tutti gli agenti inquinanti

 

[bergat]

ah se vedi gli agenti inquinanti allora anche le elettriche inquinano. Qualcuno dovrà pure produrre elettricità e poi lo smaltimento delle batterie? ne vogliamo parlare? In ogni caso edifici pubblici con riscaldamento a carbone o autobus fatiscenti o lo stesso fumo di sigarette, inquinano molto ma molto di più.

 

[franco58pv]

ah se vedi gli agenti inquinanti allora anche le elettriche inquinano. Qualcuno dovrà pure produrre elettricità e poi lo smaltimento delle batterie? ne vogliamo parlare? In ogni caso edifici pubblici con riscaldamento a carbone o autobus fatiscenti o lo stesso fumo di sigarette, inquinano molto ma molto di più.

le automobili sono cmq degli agenti fortemente inquinanti a prescindere , molti qua dentro fanno finta di dimenticarsene spacciando per ecologico quello che non è ecologico ma solo un filo meno inquinante , non è difficile capire il perché di queste posizioni. Ovvio che si deve calcolare tutta la filiera che parte dal sottosuolo per arrivare allo smaltimento, poi è importante valutare come si usa la vettura , quattro che si uniscono per andare a lavorare con una sola auto inquineranno sempre meno di quattro singole auto elettriche o ibride.

 

[bergat]

Gli studi hanno dimostato che il fumo di una sigaretta inquina quanto un'auto diesel funzionante per 8 ore consecutive.