Voi pensate che ci sara' questa ripresa?

[hewie]

Non sarà nulla come prima.
Il mercato e i consumi si attesteranno su numeri bassi.

Il vero dilemma e la gravità dei conti pubblici, sarà sempre più una voragine perchè la macchina statale costerà sempre più.

L'unica cosa da fare purtroppo -dura ed antidemocratica ma necessaria- sarà quella di ridurre i costi statali.

Bisognerà chiamare i sindacati, le associaizoni di categoria e tutto il resto e dirgli : piuttosto che continuare a tassare, dobbiamo ridurre i costi (stipendi) statali, comunali e di tutti quell che (non per colpa) non producono nulla.

Un dipendente statale produce solo burocrazia, quindi nulla, eccetto le FFOO che producono sicurezza.

Anni fa erano 10 artigiani e 2 statali. Oggi ci sono 10 statali e 2 artigiani (ipotizzo) che dovrebbero farli vivere...impossibile dai numeri!
Minori entrate maggiori uscite...non possiamo farcela!

Non si agiti nessuno, noi siamo solo in agonìa...ma questa è l'unica cosa da fare...ridurre di 100-200 euro lo stipendio degli impiegati statatli e parastatali...ne va della loro sopravvivenza.
Annullare e ridurre megastipendi a funzionari inetti...e così via.

Moltiplica per il numero dei dipendenti...e ce la possiamo fare.

Oggi non c'è più flusso di denaro...è inutle che ci ipnotizzano con la storiella degli evasori, devono solo dare conto dei soldi incassati, non di quelli che si potrebbero incassare.

E' falso parlare solo degli evasori....!

Poi...c'è stata una grande crisi abbinata ad una grande deindustrializzazione...anzi il tutto c'è ancora, e tra poco se ne va pure FIAT...e nessuno se ne accorto, anzi hanno fatto finta,...nulla di nuovo..solo tasse...tasse...tasse....chiunque venga, cambia solo la fantasia di come e cosa fare, non il fine.

Ecco perchè l'italiano è un popolo d'oro...sta soffrendo senza reagire.
Come sempre...siamo i migliori.

Condivido gran parte del tuo discorso, ma personalmente, comincerei a tagliare laddove si spreca veramente: parlamentari, appalti pubblici gonfiati, opere incompiute (vedi report di "striscia la notizia"), auto blu, senatori a vita, RAI, sindacati, menager pubblici strapagati, consulenti vari (molto discutibili), magistrati discutibili (tipo Ingroia?), rimborsi ai partiti, Province...ecc...ecc...potrei scrivere un libro!
Secondo me, questi tagli dovrebbero bastare...se poi, proprio non bastano, allora e solo allora, si può pensare di tagliare ai dipendenti pubblici!
E' ora di finirla che devono pagare sempre i soliti! Pagasse chi ha fatto il danno, una volta ogni tanto... :evil:

 

[skid32]

Non sarà nulla come prima.
Il mercato e i consumi si attesteranno su numeri bassi.

Il vero dilemma e la gravità dei conti pubblici, sarà sempre più una voragine perchè la macchina statale costerà sempre più.

L'unica cosa da fare purtroppo -dura ed antidemocratica ma necessaria- sarà quella di ridurre i costi statali.

Bisognerà chiamare i sindacati, le associaizoni di categoria e tutto il resto e dirgli : piuttosto che continuare a tassare, dobbiamo ridurre i costi (stipendi) statali, comunali e di tutti quell che (non per colpa) non producono nulla.

Un dipendente statale produce solo burocrazia, quindi nulla, eccetto le FFOO che producono sicurezza.

Anni fa erano 10 artigiani e 2 statali. Oggi ci sono 10 statali e 2 artigiani (ipotizzo) che dovrebbero farli vivere...impossibile dai numeri!
Minori entrate maggiori uscite...non possiamo farcela!

Non si agiti nessuno, noi siamo solo in agonìa...ma questa è l'unica cosa da fare...ridurre di 100-200 euro lo stipendio degli impiegati statatli e parastatali...ne va della loro sopravvivenza.
Annullare e ridurre megastipendi a funzionari inetti...e così via.

Moltiplica per il numero dei dipendenti...e ce la possiamo fare.

Oggi non c'è più flusso di denaro...è inutle che ci ipnotizzano con la storiella degli evasori, devono solo dare conto dei soldi incassati, non di quelli che si potrebbero incassare.

E' falso parlare solo degli evasori....!

Poi...c'è stata una grande crisi abbinata ad una grande deindustrializzazione...anzi il tutto c'è ancora, e tra poco se ne va pure FIAT...e nessuno se ne accorto, anzi hanno fatto finta,...nulla di nuovo..solo tasse...tasse...tasse....chiunque venga, cambia solo la fantasia di come e cosa fare, non il fine.

Ecco perchè l'italiano è un popolo d'oro...sta soffrendo senza reagire.
Come sempre...siamo i migliori.

idem

 

[capnord_1717172064]

Leggete quà

http://www.corriere.it/editoriali/13_agosto_08/agenti-occulti-della-poverta-alberto-alesina-francesco-giavazzi_d7a978ca-ffe3-11e2-b484-e2fa3432c794.shtml

Un piccolo estratto:.

L'Italia è ferma da due decenni. In questo periodo il reddito medio degli italiani (dati Eurostat) si è ridotto del 14 per cento, mentre rimaneva sostanzialmente invariato nel resto dell'area euro e cresceva del 12 per cento negli Stati Uniti. Da che cosa dipende questo risultato drammatico? Il Fondo monetario internazionale ha confrontato i progressi compiuti da alcuni Paesi nel riformare le proprie economie ( Fostering Growth in Europe , aprile 2012). Ha suddiviso le riforme in due gruppi: quelle che possono tradursi più rapidamente in maggior crescita (riforme del mercato del lavoro; privatizzazioni; liberalizzazioni nel campo dei trasporti, della distribuzione dell'energia, delle professioni, della distribuzione commerciale) e quelle che invece richiedono tempi più lunghi per produrre effetti positivi (formazione del capitale umano, cioè scuola e università; pubblica amministrazione; giustizia civile).

Per ogni tipo di riforma (i dati si riferiscono al 2011-12), il Fondo ha assegnato a ciascun Paese un voto: A se le riforme in quel campo sono state completate, B se il Paese è a metà strada, C se il più rimane da fare. Alcuni Paesi nordici (Svezia e Danimarca, ma anche la Gran Bretagna) sono in cima alla classifica, con quasi tutte A. Vanno abbastanza bene anche gli Stati Uniti (tre B e sei A) e non male neppure il Giappone. Fra i Paesi dell'euro l'Olanda ha otto A e una sola B; la Germania quattro B e cinque A. L'Italia ha cinque C e quattro B. Solo la Grecia (nove C) è piu o meno al nostro livello

 

[arizona77]

.....e continua imperterrito a comprare VW O PEGGIO AUDI

Mhhhh....non posso parlare...più...

la veritaaaaaaaaaaaaaaaaaa'.....fa male, lo soooooooooooooooooooooo
( C. Caselli )

 

[ilopan]

.....e continua imperterrito a comprare VW O PEGGIO AUDI

Mhhhh....non posso parlare...più...

la veritaaaaaaaaaaaaaaaaaa'.....fa male, lo soooooooooooooooooooooo
( C. Caselli )

Si ma la canzone diceva pure:
Nessunooo mi puòòò giudicaaare nemmeeeno tuuuuuu!

Che bel momento di alta cultura su queste pagine...

 

[ilopan]

Non sarà nulla come prima.
Il mercato e i consumi si attesteranno su numeri bassi.

Il vero dilemma e la gravità dei conti pubblici, sarà sempre più una voragine perchè la macchina statale costerà sempre più.

L'unica cosa da fare purtroppo -dura ed antidemocratica ma necessaria- sarà quella di ridurre i costi statali.

Bisognerà chiamare i sindacati, le associaizoni di categoria e tutto il resto e dirgli : piuttosto che continuare a tassare, dobbiamo ridurre i costi (stipendi) statali, comunali e di tutti quell che (non per colpa) non producono nulla.

Un dipendente statale produce solo burocrazia, quindi nulla, eccetto le FFOO che producono sicurezza.

Anni fa erano 10 artigiani e 2 statali. Oggi ci sono 10 statali e 2 artigiani (ipotizzo) che dovrebbero farli vivere...impossibile dai numeri!
Minori entrate maggiori uscite...non possiamo farcela!

Non si agiti nessuno, noi siamo solo in agonìa...ma questa è l'unica cosa da fare...ridurre di 100-200 euro lo stipendio degli impiegati statatli e parastatali...ne va della loro sopravvivenza.
Annullare e ridurre megastipendi a funzionari inetti...e così via.

Moltiplica per il numero dei dipendenti...e ce la possiamo fare.

Oggi non c'è più flusso di denaro...è inutle che ci ipnotizzano con la storiella degli evasori, devono solo dare conto dei soldi incassati, non di quelli che si potrebbero incassare.

E' falso parlare solo degli evasori....!

Poi...c'è stata una grande crisi abbinata ad una grande deindustrializzazione...anzi il tutto c'è ancora, e tra poco se ne va pure FIAT...e nessuno se ne accorto, anzi hanno fatto finta,...nulla di nuovo..solo tasse...tasse...tasse....chiunque venga, cambia solo la fantasia di come e cosa fare, non il fine.

Ecco perchè l'italiano è un popolo d'oro...sta soffrendo senza reagire.
Come sempre...siamo i migliori.

Condivido gran parte del tuo discorso, ma personalmente, comincerei a tagliare laddove si spreca veramente: parlamentari, appalti pubblici gonfiati, opere incompiute (vedi report di "striscia la notizia"), auto blu, senatori a vita, RAI, sindacati, menager pubblici strapagati, consulenti vari (molto discutibili), magistrati discutibili (tipo Ingroia?), rimborsi ai partiti, Province...ecc...ecc...potrei scrivere un libro!
Secondo me, questi tagli dovrebbero bastare...se poi, proprio non bastano, allora e solo allora, si può pensare di tagliare ai dipendenti pubblici!
E' ora di finirla che devono pagare sempre i soliti! Pagasse chi ha fatto il danno, una volta ogni tanto... :evil:

Si, per priorità è quello che dici tu...giusto.

 

[arizona77]

.....e continua imperterrito a comprare VW O PEGGIO AUDI

Mhhhh....non posso parlare...più...

la veritaaaaaaaaaaaaaaaaaa'.....fa male, lo soooooooooooooooooooooo
( C. Caselli )

Si ma la canzone diceva pure:
Nessunooo mi puòòò giudicaaare nemmeeeno tuuuuuu!

Che bel momento di alta cultura su queste pagine...

tusce'

 

[ilopan]

.....e continua imperterrito a comprare VW O PEGGIO AUDI

Mhhhh....non posso parlare...più...

la veritaaaaaaaaaaaaaaaaaa'.....fa male, lo soooooooooooooooooooooo
( C. Caselli )

Si ma la canzone diceva pure:
Nessunooo mi puòòò giudicaaare nemmeeeno tuuuuuu!

Che bel momento di alta cultura su queste pagine...

tusce'

Tuscè...dalle mie parti significa : Tu si scem!
Traduci per favore! :shock:

 

[arizona77]

http://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080115065536AAm1Te1

bien, mon ami :?:

ah, nel caso non stessi scherzando, quindi non conoscendo l' espressione......
Tusce',
nell' occasione, sono io che mi taccio per la tua ottima risposta/battuta

 

[GheddoStella]

...giusto per fare 2 chiacchiere.
Personalmente,credo che ci sarà....prima o poi. Ma non sicuramente nell'immediato come dicono in tv.

Certo che ci sarà, prima però dovremo cominciare ad ammazzarci tra di noi.

 

[ilopan]

...giusto per fare 2 chiacchiere.
Personalmente,credo che ci sarà....prima o poi. Ma non sicuramente nell'immediato come dicono in tv.

Certo che ci sarà, prima però dovremo cominciare ad ammazzarci tra di noi.

Naaaaa....l'italiano è un popolo d'acciaio; sono anni e anni che sopporta senza ribellarsi.
Sa soffrire in silenzio...sa aspettare...

 

[mpcrv]

sono appena tornato qualche giorno fa da un'importante convention di un mio fornitore, industria riconosciuta a livello nazionale e d europeo;

si è proprio discusso sulla prossima ripresa economica, in maniera piuttosto ottimistica, riferendosi principalmente a:

fattore USA: l'edilizia in ripresa e sblocco delle banche. L'economia americana è trainante in tutto il mondo e dovrebbe anche anticipare i tempi prossimi qui da noi..

effetto "molla", inteso come i consumi o acquisti non effettuati o solo messi in attesa per tutta la durata della crisi: prima o poi le persone dovrebbero ricominciare a spendere e provvedere agli acquisti non fatti in questi anni...

effetto concorrenza: la crisi ha ucciso tanti negozi ma quelli che hanno resistito dovrebbero venire "rincompensati" da una inferiore concorrenza rispetto a quella precedente....

Però come potete leggere / vedere, io ho messo lo smile... ....non sono molto convinto di questo...

quello che vedo è una crisi "strana", magari dico una cavolata ma a me sembra quasi "pilotata": troppe incongruenze, troppo disinteresse da parte dei governatori, i primi che dovrebbero essere allarmati. Troppi fattori della crisi senza logica, un anno fa lo spread sembrava il nostro stipendio, ora è scomparso lo spread; le banche non danno soldi ma vedo che comunque i soldi girano, situazioni aziendali che chiudono anche se sono piene di lavoro, poi è tutto un rimandare di decisioni, tutto un incolpare l'altro o l'Euro o l'Europa...mah...

 

[GheddoStella]

magari dico una cavolata ma a me sembra quasi "pilotata"

Ma va la, eretico, non penserai micca che ci sono delle persone così potenti (magari gli "illuminati")che si siedono a tavolino e decidono su cosa farne dei loro lemmings del pianeta terra?

Sarà una coincidenza.

E cmq anche se fosse tutto un complotto c'è poco da stare allegri: con chi t'incazzi?

 

[GheddoStella]

...giusto per fare 2 chiacchiere.
Personalmente,credo che ci sarà....prima o poi. Ma non sicuramente nell'immediato come dicono in tv.

Certo che ci sarà, prima però dovremo cominciare ad ammazzarci tra di noi.

Naaaaa....l'italiano è un popolo d'acciaio; sono anni e anni che sopporta senza ribellarsi.
Sa soffrire in silenzio...sa aspettare...

Ma io micca parlavo solo tra noi italiani

 

[PensarePositivo_1587719120]

sono appena tornato qualche giorno fa da un'importante convention di un mio fornitore, industria riconosciuta a livello nazionale e d europeo;

si è proprio discusso sulla prossima ripresa economica, in maniera piuttosto ottimistica, riferendosi principalmente a:

fattore USA: l'edilizia in ripresa e sblocco delle banche. L'economia americana è trainante in tutto il mondo e dovrebbe anche anticipare i tempi prossimi qui da noi..

effetto "molla", inteso come i consumi o acquisti non effettuati o solo messi in attesa per tutta la durata della crisi: prima o poi le persone dovrebbero ricominciare a spendere e provvedere agli acquisti non fatti in questi anni...

effetto concorrenza: la crisi ha ucciso tanti negozi ma quelli che hanno resistito dovrebbero venire "rincompensati" da una inferiore concorrenza rispetto a quella precedente....

Però come potete leggere / vedere, io ho messo lo smile... ....non sono molto convinto di questo...

quello che vedo è una crisi "strana", magari dico una cavolata ma a me sembra quasi "pilotata": troppe incongruenze, troppo disinteresse da parte dei governatori, i primi che dovrebbero essere allarmati. Troppi fattori della crisi senza logica, un anno fa lo spread sembrava il nostro stipendio, ora è scomparso lo spread; le banche non danno soldi ma vedo che comunque i soldi girano, situazioni aziendali che chiudono anche se sono piene di lavoro, poi è tutto un rimandare di decisioni, tutto un incolpare l'altro o l'Euro o l'Europa...mah...

. Va a spiegarlo a certi personaggi de sto forum che ragionano come i nostri politici per poi criticarli ... :thumbup: