TIFARE ALFA SEMPRE E COMUNQUE

[BufaloBic]

A me un titolo del genere "tifare sempre e comunque" sembra già l'autoaccusa di un troll. La summa di tutto ciò che è indesiderato su un forum di discussione, dove si dovrebbero scambiare opinioni ed esperienze: cioè tifo, pregiudizio dissociato dai fatti, propaganda, indisponibilità a discutere.

Mancano solo le trombette e le bandierine. Solo che non è un fanclub.

che bella lezioncina :lol: :lol:

 

[modus72]

A me un titolo del genere "tifare sempre e comunque" sembra già l'autoaccusa di un troll. La summa di tutto ciò che è indesiderato su un forum di discussione, dove si dovrebbero scambiare opinioni ed esperienze: cioè tifo, pregiudizio dissociato dai fatti, propaganda, indisponibilità a discutere.

Mancano solo le trombette e le bandierine. Solo che non è un fanclub.

che bella lezioncina

.... che condivido in pieno.

 

[quadrif]

A me un titolo del genere "tifare sempre e comunque" sembra già l'autoaccusa di un troll. La summa di tutto ciò che è indesiderato su un forum di discussione, dove si dovrebbero scambiare opinioni ed esperienze: cioè tifo, pregiudizio dissociato dai fatti, propaganda, indisponibilità a discutere.

Mancano solo le trombette e le bandierine. Solo che non è un fanclub.

Il titolo evoca una certa faziosità, ma leggendo il contenuto del post non trovo nulla che sia così smaccatamente di parte da essere considerata propaganda.
L'autore ha espresso apprezzamento per i modelli in gamma, uno dei quali è in suo possesso. Dove dovrebbe esprimerlo se non nella stanza di riferimento?
Nè, a mio avviso, può essere censurato se preferisce vedere pro futuro il bicchiere mezzo pieno anzichè quello mezzo vuoto. E' una sua valutazione personale, un auspicio che di certo non avrà chi propende per la vendita a herr Piech, ma come hai detto bene tu, il forum è un luogo dove confrontarsi e non dobbiamo per forza pensarla tutti allo stesso modo.
Non vorrei che a rimix venisse addebitato una sorta di peccato originale: l'essere passato dalla Golf alla Giulietta.

 

[Maxetto]

Ecco Max, già dire (fuor di metafora) "rosichi sempre" è sbagliato. Lui ha un'opinione diversa dalla tua e rispettabile quanto la tua. Non rosica nulla.

Pilota mi riferivo al tifo calcistico, il "rosichi" non si riferiva alle diverse vedute automobilistiche.

 

[Maxetto]

Il c-evo è piú leggero dela pianale stilo, il macpherson con braccetti in alluminio,scatola sterzo a doppio pignone e 3 setup da scegliere col manetttino,sono poche ma ci sono.

In vag il pianale della polo sarà lo stesso della passat cambiando alcuni moduli.
In poche parole è così.

 

[modus72]

Il c-evo è piú leggero dela pianale stilo, il macpherson con braccetti in alluminio,scatola sterzo a doppio pignone e 3 setup da scegliere col manetttino,sono poche ma ci sono.

In vag il pianale della polo sarà lo stesso della passat cambiando alcuni moduli.
In poche parole è così.

Il sogno di qualsiasi costruttore...

 

[Maxetto]

Il c-evo è piú leggero dela pianale stilo, il macpherson con braccetti in alluminio,scatola sterzo a doppio pignone e 3 setup da scegliere col manetttino,sono poche ma ci sono.

In vag il pianale della polo sarà lo stesso della passat cambiando alcuni moduli.
In poche parole è così.

Il sogno di qualsiasi costruttore...

Vale anche per Fiat?
Sai quanti si lamenterebbero. Come la Croma col pianale della Punto? :twisted:

 

[rimix]

A me un titolo del genere "tifare sempre e comunque" sembra già l'autoaccusa di un troll. La summa di tutto ciò che è indesiderato su un forum di discussione, dove si dovrebbero scambiare opinioni ed esperienze: cioè tifo, pregiudizio dissociato dai fatti, propaganda, indisponibilità a discutere.

Mancano solo le trombette e le bandierine. Solo che non è un fanclub.

Il titolo evoca una certa faziosità, ma leggendo il contenuto del post non trovo nulla che sia così smaccatamente di parte da essere considerata propaganda.
L'autore ha espresso apprezzamento per i modelli in gamma, uno dei quali è in suo possesso. Dove dovrebbe esprimerlo se non nella stanza di riferimento?
Nè, a mio avviso, può essere censurato se preferisce vedere pro futuro il bicchiere mezzo pieno anzichè quello mezzo vuoto. E' una sua valutazione personale, un auspicio che di certo non avrà chi propende per la vendita a herr Piech, ma come hai detto bene tu, il forum è un luogo dove confrontarsi e non dobbiamo per forza pensarla tutti allo stesso modo.
Non vorrei che a rimix venisse addebitato una sorta di peccato originale: l'essere passato dalla Golf alla Giulietta.

grazie... per la difesa quadrifoglio ....comunque mi dispiace che modus abbia pure dato ragione a quelle accuse...mha,...rimango anche senza parole..
non mi sembra di aver scritto niente di strano..mha...che strano questo forum...

 

[BelliCapelli3]

A me un titolo del genere "tifare sempre e comunque" sembra già l'autoaccusa di un troll. La summa di tutto ciò che è indesiderato su un forum di discussione, dove si dovrebbero scambiare opinioni ed esperienze: cioè tifo, pregiudizio dissociato dai fatti, propaganda, indisponibilità a discutere.

Mancano solo le trombette e le bandierine. Solo che non è un fanclub.

Il titolo evoca una certa faziosità, ma leggendo il contenuto del post non trovo nulla che sia così smaccatamente di parte da essere considerata propaganda.
L'autore ha espresso apprezzamento per i modelli in gamma, uno dei quali è in suo possesso. Dove dovrebbe esprimerlo se non nella stanza di riferimento?
Nè, a mio avviso, può essere censurato se preferisce vedere pro futuro il bicchiere mezzo pieno anzichè quello mezzo vuoto. E' una sua valutazione personale, un auspicio che di certo non avrà chi propende per la vendita a herr Piech, ma come hai detto bene tu, il forum è un luogo dove confrontarsi e non dobbiamo per forza pensarla tutti allo stesso modo.
Non vorrei che a rimix venisse addebitato una sorta di peccato originale: l'essere passato dalla Golf alla Giulietta.

]noi siamo italiani, e non posso credere che tifiamo contro alfa romeo, io mi sento chiamare fiattaro solo perchè elogio il marchio alfa romeo, qui non cè da essere fiattaro o no, qui cè da essere soltanto orgogliosi di un marchio come alfa romeo che è un orgoglio italiano come lo è ducati o ferrari , o il parmigiano reggiano

Io trovo un'accozzaglia di preconcetti non solo nel titolo, ma anche in quanto citato sopra. Tradotto in due parole: tifiamo italiano perchè siamo italiani, a priori. La solita zuppa di bava montata a neve per assumere consistenza.

Allora io di mio ci aggiungo solo un commento, per far capire come la penso. Ho ammirato Ducati per una vita, da quando sono bambino, mi faceva piacere aggiunto che fosse italiana, e mi è dispiaciuto che sia passata in mani tedesche. Per Alfa mi dispiace, ma molto meno, e per motivi diversi. Tu cogli la differenza?

 

[Maxetto]

A me un titolo del genere "tifare sempre e comunque" sembra già l'autoaccusa di un troll. La summa di tutto ciò che è indesiderato su un forum di discussione, dove si dovrebbero scambiare opinioni ed esperienze: cioè tifo, pregiudizio dissociato dai fatti, propaganda, indisponibilità a discutere.

Mancano solo le trombette e le bandierine. Solo che non è un fanclub.

Il titolo evoca una certa faziosità, ma leggendo il contenuto del post non trovo nulla che sia così smaccatamente di parte da essere considerata propaganda.
L'autore ha espresso apprezzamento per i modelli in gamma, uno dei quali è in suo possesso. Dove dovrebbe esprimerlo se non nella stanza di riferimento?
Nè, a mio avviso, può essere censurato se preferisce vedere pro futuro il bicchiere mezzo pieno anzichè quello mezzo vuoto. E' una sua valutazione personale, un auspicio che di certo non avrà chi propende per la vendita a herr Piech, ma come hai detto bene tu, il forum è un luogo dove confrontarsi e non dobbiamo per forza pensarla tutti allo stesso modo.
Non vorrei che a rimix venisse addebitato una sorta di peccato originale: l'essere passato dalla Golf alla Giulietta.

grazie... per la difesa quadrifoglio ....comunque mi dispiace che modus abbia pure dato ragione a quelle accuse...mha,...rimango anche senza parole..
non mi sembra di aver scritto niente di strano..mha...che strano questo forum...

Già.

 

[pilota54]

Quest'anno la mia squadra è arrivata ultimissima in campionato. Figure di caxxa per tutta la stagione e sonora retrocessione da zimbelli. Il tutto con il solito corollario di giocatori più dediti alla bisboccia che al professionismo, intrighi, cortigianerie da spogliatoio, mele marce, ecc. ecc.

Certo tiferò sempre la mia squadra, ma dopo uno scempio del genere l'abbonamento glielo tirerei volentieri in campo con tutto il seggiolino :twisted:
Ergo: tifosi si, ma spirito critico e voglia di non farsi prendere in giro prima di tutto!

Perchè per il tifoso conta l'onore e la maglia (che mutuando dal calcio si potrebbe tradurre in tutte quelle note peculiarità Alfa irrinunciabili per ogni vero amante del biscione).

E visto che Alfa è passione, e perciò si va spesso più vicino al concetto "di tifo" che di "mero cliente", diventa difficile tacere l'attuale appiattimento e scomparse di quelle caratteristiche e specificità a noi care). Proprio perchè amiamo e tifiamo Alfa, e non il proprietario del marchio che invece ci regala "prestazioni" (prodotti) di discutibile "impegno" e scarso attaccamento al "marchio".

Tralascio sull'italianità che mi sembra non pertinente. Se dovessi sentirmi orgoglioso del mio paese (E LO SONO) per mirafiori...

Vecio :lol:

Quando la tua squadra perde, lo vedi, se tifi montegranaro lo vedi il borgo manero che ti fa 5/6 goal.

Il problema nel nostro settore è che c'è gente totally CLOSED ad ogni sguardo verso l'esterno (guai guai e ancora guai a dire la parola Volkswagen o Renault o che dir si voglia).
Ti parlo per esperienza, ritenevo la Giulietta chissà che auto rivoluzionaria e impressionate solo per una mia ignoranza, beata la curiosità di guardarmi attorno invece, per capire che veneravo un'auto tecnicamente arretrata di 10 anni (o più).Purtroppo è inutile stare li a ribattere sull'ignoranza delle persone, ergo la loro squadra potrà continuare a perdere per altri 25 anni, loro penseranno di essere ancora i costruttori N 1 al mondo.

scusami ma non vale neanche la pena commentare

Infatti. Killernoise è invitato a evitare certi termini e certe espressioni. Qui tutti e tutte le opinioni hanno pari dignità. Se continuerà su questi toni potranno essere presi provvedimenti. Anche i paragoni fatti con il calcio sono a mio avviso fuori luogo.
L'Alfa si trova in un momento di impasse e ha solo 2 modelli soprattutto perchè, come tra noi alfisti è ben noto, da circa 2 anni c'è una trattativa con VW che potrebbe andare in porto. Se invece la trattativa sfumerà si procederà sicuramente all'incremento della gamma.

Per quanto riguarda le qualità della Giulietta, non mi sentirei affatto di dire che è una vettura "vecchia di 10 anni o più". Quali sono i presupposti di questa affermazione? Io so che è una vettura ben costruita, anche con materiali di alta qualità per certi particolari, come l'alluminio e addirittura il magnesio. Ha un pianale specifico che è stato usato (dopo) anche per l'americana Dodge Dart perchè evidentemente è valido, ha sospensioni con cinematismi e angoli di camber, caster e king pin del tutto esclusivi, La vettura è poi n.1 di segmento C in Europa come "crash test" avendo ricevuto nell'EuroNCAP 5 stelle piene (e questo è un dato OGGETTIVO sulla qualità di scocca e telaio e a tal proposito Vi ricordo che la 147 aveva preso 3 stelle) . Persino l'insonorizzazione è ai vertici di segmento grazie anche a vetri più spessi del 25% rispetto alla media.
I motori a benzina fino a 170 cv hanno una tecnologìa che ha determinato il titolo di "miglior nuovo motore dell'anno 2010", in sostanza l'Oscar dei motori, un riconoscimento assegnato da una giuria internazionale di 65 giornalisti del settore dell?automotive provenienti da 32 paesi, e il cambio a doppia frizione TCT non è certo vecchio di 10 anni.
La QV ha un 1.750 turbo a iniezione diretta e tecnologìa scavenging all'avanguardia mondiale del segmento, progettato dall'ing. Martinelli, ex Campione del Mondo F.1 con il team Ferrari..
Infine, ma questo a mio personalissimo parere, è molto più bella della Golf. E' appena il caso di ricordare poi che la Giulietta ha ottenuto numerosi premi e riconoscimenti internazinali.

Le prestazioni dei vari modelli sono ai livelli più alti del segmento, come è stato anche dimostrato su piste come Vairano, Balocco e il Nurburgring (v. Quattroruote, Auto, Al Volante, www.fastestlaps.com).
La massima parte dei proprietari ne parla molto bene, anche come affidabilità (clienti: il 98% si dichiara soddisfatto e la quasi totalità - il 90% - raccomanda la vettura, 15 punti in più sulla media generale del mercato per i modelli al lancio - fonte gommeblog.it). Quattroruote l'ha testata per 100.000 km senza trovare difetti significativi.
I valori richiesti da Killer sono stati forniti.

Le critiche vanno benissimo quando sono garbate e supportate possibilmente da dati oggettivi. Per esempio qui tutti siamo d'accordo sul fatto che il lancio della Giulia stia subendo ritardi inammissibili (purtroppo anche per le ragioni sopra dette) e che la stessa Giulia dovrà avere connotazioni adeguate al marchio, ma le critiche preconcette e astiose non sono accettabili e fanno persino sorridere, come ha osservato Bufalobic.

 

[vecchioAlfista]

A me un titolo del genere "tifare sempre e comunque" sembra già l'autoaccusa di un troll. La summa di tutto ciò che è indesiderato su un forum di discussione, dove si dovrebbero scambiare opinioni ed esperienze: cioè tifo, pregiudizio dissociato dai fatti, propaganda, indisponibilità a discutere.

Mancano solo le trombette e le bandierine. Solo che non è un fanclub.

Il titolo evoca una certa faziosità, ma leggendo il contenuto del post non trovo nulla che sia così smaccatamente di parte da essere considerata propaganda.
L'autore ha espresso apprezzamento per i modelli in gamma, uno dei quali è in suo possesso. Dove dovrebbe esprimerlo se non nella stanza di riferimento?
Nè, a mio avviso, può essere censurato se preferisce vedere pro futuro il bicchiere mezzo pieno anzichè quello mezzo vuoto. E' una sua valutazione personale, un auspicio che di certo non avrà chi propende per la vendita a herr Piech, ma come hai detto bene tu, il forum è un luogo dove confrontarsi e non dobbiamo per forza pensarla tutti allo stesso modo.
Non vorrei che a rimix venisse addebitato una sorta di peccato originale: l'essere passato dalla Golf alla Giulietta.

Anche io sono passato da una Golf ad un Alfiat (159), ma non per questo mi vengono mossi rilievi od ostilità preconcette
Non facciamo vittimismi. Il buon rimix fa benissimo ad essere orgoglioso e soddisfatto della sua G10, se tale è il proprio soddisfacimento.

Sicuramente però aprire un topic sostenendo che "occorre tifare sempre e comunque Alfa", anche quando logica, ragione, cuore e realtà impongono perlomeno riserve e dubbi, è pure propaganda. O almeno sembra

Neanche (e forse a maggior ragione) da utenti "sostenitori" della casa (da qui il mio paragone calcistico).

 

[pilota54]

Il titolo in effetti è un po' provocatorio e infatti ho raccomandato di non degenerare in risse che portano solo la chiusura del topic. Fino ad ora non ci sono gli estremi comunque.
Tu caro vecchioAlfista (o meglio giovane perchè so che lo sei )rappresenti certamente un ottimo esempio di educazione e rispetto, lo dico con la massima sincerità.

Per quanto riguarda la critica preceoncetta non mi riferivo a te ma a Killernoise perchè non ha (a mio parere) addotto sufficienti elementi oggettivi a supporto delle sue affermazioni contro la Giulietta.

 

[quadrif]

A me un titolo del genere "tifare sempre e comunque" sembra già l'autoaccusa di un troll. La summa di tutto ciò che è indesiderato su un forum di discussione, dove si dovrebbero scambiare opinioni ed esperienze: cioè tifo, pregiudizio dissociato dai fatti, propaganda, indisponibilità a discutere.

Mancano solo le trombette e le bandierine. Solo che non è un fanclub.

Il titolo evoca una certa faziosità, ma leggendo il contenuto del post non trovo nulla che sia così smaccatamente di parte da essere considerata propaganda.
L'autore ha espresso apprezzamento per i modelli in gamma, uno dei quali è in suo possesso. Dove dovrebbe esprimerlo se non nella stanza di riferimento?
Nè, a mio avviso, può essere censurato se preferisce vedere pro futuro il bicchiere mezzo pieno anzichè quello mezzo vuoto. E' una sua valutazione personale, un auspicio che di certo non avrà chi propende per la vendita a herr Piech, ma come hai detto bene tu, il forum è un luogo dove confrontarsi e non dobbiamo per forza pensarla tutti allo stesso modo.
Non vorrei che a rimix venisse addebitato una sorta di peccato originale: l'essere passato dalla Golf alla Giulietta.

]noi siamo italiani, e non posso credere che tifiamo contro alfa romeo, io mi sento chiamare fiattaro solo perchè elogio il marchio alfa romeo, qui non cè da essere fiattaro o no, qui cè da essere soltanto orgogliosi di un marchio come alfa romeo che è un orgoglio italiano come lo è ducati o ferrari , o il parmigiano reggiano

Io trovo un'accozzaglia di preconcetti non solo nel titolo, ma anche in quanto citato sopra. Tradotto in due parole: tifiamo italiano perchè siamo italiani, a priori. La solita zuppa di bava montata a neve per assumere consistenza.

Allora io di mio ci aggiungo solo un commento, per far capire come la penso. Ho ammirato Ducati per una vita, da quando sono bambino, mi faceva piacere aggiunto che fosse italiana, e mi è dispiaciuto che sia passata in mani tedesche. Per Alfa mi dispiace, ma molto meno, e per motivi diversi. Tu cogli la differenza?

La differenza che colgo è che l'Alfa non è ancora passata in mani tedesche
Battuta a parte, credo di aver colto il senso del tuo intervento. Ovvero, se la Fiat in 25 anni non si è dimostrata all'altezza, meglio cederla a chi mostra più interesse, foss'anche straniero. Opinione legittima, direi quasi dilagante in questo forum.
E' però inevitabile la presenza di un'opinione diversa e finchè verrà esposta con garbo come ha fatto rimix, senza offendere nessuno e senza dare dell'ignorante a chi ha idee che non collimano con le proprie, la rispetterò, nonostante l'utilizzo di un titolo con un verbo politicamente poco corretto (bastava scrivere "sostenere" anzichè "tifare") ed il ricorso a sentimenti molto "nazional popolari" come l'orgoglio italico, ma di per sè non esecrabili.
Ha persino criticato la gestione degli ultimi 15 anni, che volete di più da un fiattaro?

 

[Maxetto]

Infatti. Killernoise è invitato a evitare certi termini e certe espressioni. Qui tutti e tutte le opinioni hanno pari dignità. Se continuerà su questi toni potranno essere presi provvedimenti. Anche i paragoni fatti con il calcio sono a mio avviso fuori luogo.
L'Alfa si trova in un momento di impasse e ha solo 2 modelli soprattutto perchè, come tra noi alfisti è ben noto, da circa 2 anni c'è una trattativa con VW che potrebbe andare in porto. Se invece la trattativa sfumerà si procederà sicuramente all'incremento della gamma. Per quanto riguarda le qualità della Giulietta, non mi sentirei affatto di dire che è una vettura "vecchia di 10 anni". Quali sono i presupposti di questa affermazione? Io so che è una vettura ben costruita, anche con materiali di alta qualità per certi particolari, come l'alluminio e addirittura il magnesio. Ha un pianale specifico che è stato usato (dopo) anche per l'americana Dodge Dart perchè evidentemente è valido, ha sospensioni con cinematismi e angoli di camber, caster e king pin del tutto esclusivi, La vettura è poi n.1 di segmento C in Europa come "crash test" avendo ricevuto nell'EuroNCAP 5 stelle piene (e questo è un dato OGGETTIVO sulla qualità di scocca e telaio e a tal proposito Vi ricordo che la 147 aveva preso 3 stelle) . Inoltre, ma questo a mio personalissimo parere, è molto più bella della Golf. E' appena il caso di ricordare poi che la Giulietta ha ottenuto numerosi premi e riconoscimenti internazinali.
Le prestazioni dei vari modelli sono ai livelli più alti del segmento, come è stato anche dimostrato su piste come Vairano, Balocco e il Nurburgring (v. Quattroruote, Auto, Al Volante, www.fastestlaps.com).
La massima parte dei proprietari ne parla molto bene, anche come affidabilità (clienti: il 98% si dichiara soddisfatto e la quasi totalità - il 90% - raccomanda la vettura, 15 punti in più sulla media generale del mercato per i modelli al lancio - fonte gommeblog.it). Quattroruite l'ha testata per 100.000 km senza trovare difetti significativi.

Le critiche vanno benissimo quando sono garbate e supportate possibilmente da dati oggettivi. Per esempio qui tutti siamo d'accordo sul fatto che il lancio della Giulia stia subendo ritardi inammissibili (purtroppo anche per le ragioni sopra dette) e che la stessa Giulia dovrà avere connotazioni adeguate al marchio, ma le critiche preconcette e astiose non sono accettabili e fanno persino sorridere, come ha osservato Bufalobic.

Ma siamo sicuri che ci sia ancora una trattativa?
Non se ne parla da nessuna altra parte.