<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Thilo Sarrazin | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

Thilo Sarrazin

belpietro ha scritto:
bumper morgan ha scritto:
Suby01 ha scritto:
zero c. ha scritto:
Quando comprate qualcosa di germanico pensate anche a lui.

Direi che non ha tutti i torti quando ci mette nel Club Med :D

dal cognome mi sembra veneto ;)

Sarrazin non era mica un attore francese?
Visto che siamo dove siamo :D C'è stato un Sarrazin rallista che ha corso anche un GP di F1.
 
se sapessi come si fa o dov'è il pulsante ti darei 5 stelle bumper morgan
ti quoto appieno

anche la fallaci con europa o eurabia dice cose simili...
andrò a leggere il libro che consigli
 
olide ha scritto:
se sapessi come si fa o dov'è il pulsante ti darei 5 stelle bumper morgan
ti quoto appieno

anche la fallaci con europa o eurabia dice cose simili...
andrò a leggere il libro che consigli
la trilogia della Fallaci è nella mia libreria. ;)
grazie per le stelle, basta la parola :D
 
bumper morgan ha scritto:
Jambana ha scritto:
Certo che è surreale uno che prende posizione contro l'immigrazione dai paesi di tradizione mussulmana e di cognome fa, o almeno suona, saracino...

Comunque, viviamo in un brutto mondo. Che pena noi poveri europei arroccati nelle nostre paure un po' meschine, a difendere un benessere che piano piano sta svanendo in favore dei paesi più giovani, più dinamici, mentre noi non troviamo meglio da fare che dare la colpa agli altri, soprattutto ai più disperati, senza capire che la colpa è solo nostra.
le paure sono solo quelle di perdere le nostre identità ( non vale per tutti ovbiamente) e cmq quello che dà fastidio è il comportamento di talune etnie che vengono qui pretendendo di vivere e comportarsi come a casa loro. Non sto a dilungarmi sul come perchè è sotto gli occhi di tutti.
Ma ciò che più mi dà fastidio è che noi europei dobbiamo sempre capire gli altri ( se non li capisci ed accetti sei bello che xenofobo) mentre agli altri non viene chiesto di adeguarsi ai nostri stili di vita.
Se hai tempo e piacere di leggere un bel libro, ti consiglio il libro di Stella-Rizzo " negri,giudei, froci and co"; c'è da capire molto.
Quotone
 
reFORESTERation ha scritto:
bumper morgan ha scritto:
Jambana ha scritto:
Certo che è surreale uno che prende posizione contro l'immigrazione dai paesi di tradizione mussulmana e di cognome fa, o almeno suona, saracino...

Comunque, viviamo in un brutto mondo. Che pena noi poveri europei arroccati nelle nostre paure un po' meschine, a difendere un benessere che piano piano sta svanendo in favore dei paesi più giovani, più dinamici, mentre noi non troviamo meglio da fare che dare la colpa agli altri, soprattutto ai più disperati, senza capire che la colpa è solo nostra.
le paure sono solo quelle di perdere le nostre identità ( non vale per tutti ovbiamente) e cmq quello che dà fastidio è il comportamento di talune etnie che vengono qui pretendendo di vivere e comportarsi come a casa loro. Non sto a dilungarmi sul come perchè è sotto gli occhi di tutti.
Ma ciò che più mi dà fastidio è che noi europei dobbiamo sempre capire gli altri ( se non li capisci ed accetti sei bello che xenofobo) mentre agli altri non viene chiesto di adeguarsi ai nostri stili di vita.
Se hai tempo e piacere di leggere un bel libro, ti consiglio il libro di Stella-Rizzo " negri,giudei, froci and co"; c'è da capire molto.
Quotone
mancano le stelle ;) ( in effetti si possono dare 5 min si e 5 no per lavori in corso) :D

il galaxy è arrivato a no? ma prendi quello da 699 euro?
 
bumper morgan ha scritto:
Jambana ha scritto:
Certo che è surreale uno che prende posizione contro l'immigrazione dai paesi di tradizione mussulmana e di cognome fa, o almeno suona, saracino...

Comunque, viviamo in un brutto mondo. Che pena noi poveri europei arroccati nelle nostre paure un po' meschine, a difendere un benessere che piano piano sta svanendo in favore dei paesi più giovani, più dinamici, mentre noi non troviamo meglio da fare che dare la colpa agli altri, soprattutto ai più disperati, senza capire che la colpa è solo nostra.
le paure sono solo quelle di perdere le nostre identità ( non vale per tutti ovbiamente) e cmq quello che dà fastidio è il comportamento di talune etnie che vengono qui pretendendo di vivere e comportarsi come a casa loro. Non sto a dilungarmi sul come perchè è sotto gli occhi di tutti.
Ma ciò che più mi dà fastidio è che noi europei dobbiamo sempre capire gli altri ( se non li capisci ed accetti sei bello che xenofobo) mentre agli altri non viene chiesto di adeguarsi ai nostri stili di vita.
Se hai tempo e piacere di leggere un bel libro, ti consiglio il libro di Stella-Rizzo " negri,giudei, froci and co"; c'è da capire molto.

titolo leggermente forte....
o solo provocatorio?
 
bumper morgan ha scritto:
Jambana ha scritto:
Certo che è surreale uno che prende posizione contro l'immigrazione dai paesi di tradizione mussulmana e di cognome fa, o almeno suona, saracino...

Comunque, viviamo in un brutto mondo. Che pena noi poveri europei arroccati nelle nostre paure un po' meschine, a difendere un benessere che piano piano sta svanendo in favore dei paesi più giovani, più dinamici, mentre noi non troviamo meglio da fare che dare la colpa agli altri, soprattutto ai più disperati, senza capire che la colpa è solo nostra.
le paure sono solo quelle di perdere le nostre identità ( non vale per tutti ovbiamente) e cmq quello che dà fastidio è il comportamento di talune etnie che vengono qui pretendendo di vivere e comportarsi come a casa loro. Non sto a dilungarmi sul come perchè è sotto gli occhi di tutti.
Ma ciò che più mi dà fastidio è che noi europei dobbiamo sempre capire gli altri ( se non li capisci ed accetti sei bello che xenofobo) mentre agli altri non viene chiesto di adeguarsi ai nostri stili di vita.
Se hai tempo e piacere di leggere un bel libro, ti consiglio il libro di Stella-Rizzo " negri,giudei, froci and co"; c'è da capire molto.

Anche la tua indentità, allo stesso identico modo, la perdi perché sei debole o perché è un'identità -così come una società- debole, in crisi, non certo per colpa delle identità degli altri.

Se le nostre famiglie esplodono, se i rapporti umani diventano a volte un proforma, se i nostri giovani sono talvolta ignoranti come capre, se non facciamo figli, se le parole cultura, tradizione, territorio, senso di appartenenza alla comunità, rispetto, storia, onore, onestà, Italia per qualcuno contano il giusto, non è certo colpa degli immigrati, che a quanto vedo continuano ad essere molto coerenti con i loro valori, belli o brutti che siano, anche quando vanno all'estero. Non è colpa loro se hanno un sistema di valori evidentemente più radicato e più forte, qualunque sia.

Allora, al solito, se ci sono delle cose che non vanno prendiamocela solo con noi, con la nostra debolezza o inadeguatezza, e non con gli altri, che abbiamo il dovere di accogliere come ospiti, così come altri paesi ci hanno accolto a centinaia di migliaia, straccioni con la valigia di cartone scesi da una nave, solo cent'anni fa. Se la nostra identità fosse forte (io della mia non mi preoccupo!) non avremmo certo paura di perderla.
 
Beh, belle parole per quanto riguarda accoglienza, massima tolleranza, adeguamento etc ... ma mi sa che spesso e volentieri ci si dimentica, o ignora, che dall'"altra parte" la già scarsa etnia cristiana (e relativi siti religiosi) sono molte volte oppressi e/o soppressi ... mentre noi (occidentali) invece ci prodighiamo spendendo milioni di (nostri) ? per costruire i loro di siti altrimenti passiamo per degli zulù insensibili e irriconoscenti !

NB; Ci tengo altresì nel rimarcare che non'ho certamente nulla con altre religioni e/o razze ... (anzi ...) e pertanto "risolvere il tutto rispondendo con la stessa moneta", ma semmai riterrei sarebbe auspicabile ed opportuno un processo(anche se invero molto complesso e lungo !) di informazione, presa di coscienza ... e quindi acCULTURAmento in tal senso ... e da ambo le parti ...
 
Jambana ha scritto:
che a quanto vedo continuano ad essere molto coerenti con i loro valori, belli o brutti che siano, anche quando vanno all'estero. Non è colpa loro se hanno un sistema di valori evidentemente più radicato e più forte, qualunque sia.

Beh se è per questo prova tu ad essere coerente con i tuoi valori belli e brutti in Iran, vediamo che fine ti fanno fare
 
beh noi dovremmo far valere i nostri ideali, ma non perchè nei loro paesi loro mantengono i loro a scapito dei nostri, ma bensì perchè li riteniamo giusti e i migliori...
io certo non pretendo di andare in un paese strraniero e che loro si adeguino alle mie usanze... pertanto credo sia giusto che se uno viene nel mio paese si adegui lui alle mie usanze...
certo io non gli imporrò di cambiare le sue abitudini ma anche lui non deve farmi cambiare le mie...
in europa invece se cerchi di mantenere delle tradizioni o di far rispettare delle regole vieni bollatto come xenofobo o come razzista...
e questo perchè?
 
Suby01 ha scritto:
Jambana ha scritto:
che a quanto vedo continuano ad essere molto coerenti con i loro valori, belli o brutti che siano, anche quando vanno all'estero. Non è colpa loro se hanno un sistema di valori evidentemente più radicato e più forte, qualunque sia.

Beh se è per questo prova tu ad essere coerente con i tuoi valori belli e brutti in Iran, vediamo che fine ti fanno fare

Facevi una fine molto peggiore in Europa solo settant'anni fa, non mille annni fa, se eri ebreo o rom, ricordalo.

Questi discorsi ci fanno capire solo quant'è sbagliato l'odio sulla base di questioni razziali o religiose, e che noi non siamo certo migliori degli altri.

Personalmente, nel Maghreb, per esempio, ho solo e sempre trovato ospitalità squisita e conosciuto persone del posto di religioni diverse da quella mussulmana perfettamente integrate. In tutto il Maghreb ci sono comunità cristiane ed ebraiche millenarie che hanno da sempre convissuto perfettamente nella realtà di un paese di religione mussulmana.

Non citiamo ad esempio solo e sempre le realtà in cui il fondamentalismo- che pur è un grosso problema, per gli stessi mussulmani moderati- è l'ideologia sfruttata per mantenere politiche autoritarie. Sarebbe come identificare l'Europa e gli europei con la Germania e l'Italia degli anni '30 durante le dittature nazifasciste.
 
giustissimo giambana però, secondo me, non è nemmeno giusto che in nome del'ospitalità si mandino a dar via i ... tradizioni millenarie come le feste tradizionali i simboli di culto in luoghi pubblici o usanze alimentari...
certo io non obbligo il mussulmano a mangiare il prosciutto ma non posso nemmeno fare delle mense ad hoc per loro...
se quel giorno iin mensa c'è solo il prosciutto... vorrà dire che per un pasto salta il secondo...
non muore certo di fame...
e non credo nemmeno di essere un mostro crudele se gli faccio saltare il pasto....
 
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