Tempi duri ( prestazionalmente parlando ) per BMW

[Cometa Rossa]

[il peso in ecceso è un difetto, non un alibi.
le BMW sono dei bei abbacchietti!

Scusa Mafalda: hai presente i modelli di cui parliamo? Quanti posti ha un'R8, una Sl ed una M6? Stiamo confrontando due spider con un cabrio. A pari configurazione sono convinto anch'io che il peso in eccesso sia un difetto, ma le auto non sono a pari configurazione.

io la R8 non l'ho mai menzionata

Nel topic iniziale si parla anche di quella, si posiziona tra Sl ed M6
.

per il resto, la SL sarà pure più piccola ma la BMW è troppo pesante ed, evidentemente, troppo turstica.

Forse non ci capiamo proprio. L'M6 è un cabrio 4 posti, è ovvio che sia più turistica e pesante. La rivale sarebbe la cls cabrio, ma non esiste ( come non esiste una spider Bmw a 2 posti rivale della sl). Cosa c'entra il fatto che sia troppo pesante e turistica? E' quella tipologia di auto che è fatta così

se guardi in giro alle altre riviste europee, la 4 porte M5 si trova in difficolta contro le rivali MB, Audi e persino Jag!! lasciamo perdere il confronto con la Porsche Panamera, davvero umiliante!

Può benissimo essere, ed è un confronto del tutto fondato

tornando alla M6 cabrio, il fatto che non abbia fatto meglio di una SL500, che ha 173cv in meno ed un'impostazione assai meno sportiva la dice lunga sui progressi MB in materia di handling e sull'involuzione delle M, da sportive di razza che spaventavano le Ferrari ad auto di lusso dopate

Che Mb abbia fatto progressi è vero e ci può stare, ma che 200 kg di peso in pista non significhino nulla è fuori dal mondo e lo sai benissimo; 50kg fanno la differenza ad ogni frenata e curva, figurarsi 4 volte tanto.

qui puoi vede come la M5 becca boote da Panamera e CLS, quando anche solo la vecchia M5 V10 assolutamete non temeva rivali, anzi spalleggiava con la Ferrari scaglietti
http://www.fastestlaps.com/cars/bmw_m5_f10.html

Che Bmw le prenda da una Porsche mi sembra che ci possa stare; se una Cls va altrettanto forte tanto di cappello a Mercedes; ma non vedo il problema. Ma non c'entra nulla col confrontare una Sl con una M6 cabrio. Sarebbe come confrontare una serie 3 con una classe E e lamentarsi che quest'ultima sia più lenta tra i cordoli

 

[Suby01]

[il peso in ecceso è un difetto, non un alibi.
le BMW sono dei bei abbacchietti!

Scusa Mafalda: hai presente i modelli di cui parliamo? Quanti posti ha un'R8, una Sl ed una M6? Stiamo confrontando due spider con un cabrio. A pari configurazione sono convinto anch'io che il peso in eccesso sia un difetto, ma le auto non sono a pari configurazione.

io la R8 non l'ho mai menzionata
per il resto, la SL sarà pure più piccola ma la BMW è troppo pesante ed, evidentemente, troppo turstica.
se guardi in giro alle altre riviste europee, la 4 porte M5 si trova in difficolta contro le rivali MB, Audi e persino Jag!! lasciamo perdere il confronto con la Porsche Panamera, davvero umiliante!
tornando alla M6 cabrio, il fatto che non abbia fatto meglio di una SL500, che ha 173cv in meno ed un'impostazione assai meno sportiva la dice lunga sui progressi MB in materia di handling e sull'involuzione delle M, da sportive di razza che spaventavano le Ferrari ad auto di lusso dopate

qui puoi vede come la M5 becca boote da Panamera e CLS, quando anche solo la vecchia M5 V10 assolutamete non temeva rivali, anzi spalleggiava con la Ferrari scaglietti
http://www.fastestlaps.com/cars/bmw_m5_f10.html

Vedo solo tanti numeri numeri numeri.... molti senza senso.
La Z4 M coupè più lenta della panamera diesel ma che le da alla slk 55 AMG, la M5 più veloce della 911 turbo su due piste.. boh mi defilo, non fa per me

 

[Suby01]

[il peso in ecceso è un difetto, non un alibi.
le BMW sono dei bei abbacchietti!

Scusa Mafalda: hai presente i modelli di cui parliamo? Quanti posti ha un'R8, una Sl ed una M6? Stiamo confrontando due spider con un cabrio. A pari configurazione sono convinto anch'io che il peso in eccesso sia un difetto, ma le auto non sono a pari configurazione.

io la R8 non l'ho mai menzionata

Nel topic iniziale si parla anche di quella, si posiziona tra Sl ed M6
.

per il resto, la SL sarà pure più piccola ma la BMW è troppo pesante ed, evidentemente, troppo turstica.

Forse non ci capiamo proprio. L'M6 è un cabrio 4 posti, è ovvio che sia più turistica e pesante. La rivale sarebbe la cls cabrio, ma non esiste ( come non esiste una spider Bmw a 2 posti rivale della sl). Cosa c'entra il fatto che sia troppo pesante e turistica? E' quella tipologia di auto che è fatta così

se guardi in giro alle altre riviste europee, la 4 porte M5 si trova in difficolta contro le rivali MB, Audi e persino Jag!! lasciamo perdere il confronto con la Porsche Panamera, davvero umiliante!

Può benissimo essere, ed è un confronto del tutto fondato

tornando alla M6 cabrio, il fatto che non abbia fatto meglio di una SL500, che ha 173cv in meno ed un'impostazione assai meno sportiva la dice lunga sui progressi MB in materia di handling e sull'involuzione delle M, da sportive di razza che spaventavano le Ferrari ad auto di lusso dopate

Che Mb abbia fatto progressi è vero e ci può stare, ma che 200 kg di peso in pista non significhino nulla è fuori dal mondo e lo sai benissimo; 50kg fanno la differenza ad ogni frenata e curva, figurarsi 4 volte tanto.

qui puoi vede come la M5 becca boote da Panamera e CLS, quando anche solo la vecchia M5 V10 assolutamete non temeva rivali, anzi spalleggiava con la Ferrari scaglietti
http://www.fastestlaps.com/cars/bmw_m5_f10.html

Che Bmw le prenda da una Porsche mi sembra che ci possa stare; se una Cls va altrettanto forte tanto di cappello a Mercedes; ma non vedo il problema. Ma non c'entra nulla col confrontare una Sl con una M6 cabrio. Sarebbe come confrontare una serie 3 con una classe E e lamentarsi che quest'ultima sia più lenta tra i cordoli

Quoto tutto. Se la classe E AMG andasse più forte della M5 non ci sarebbe nessuna obbiezione da sollevare....

 

[Suby01]

ne prendo atto.
Fammi saper con chi confronteresti la C6 ( citroen )
nell' ambito delle 3000 cc, MB/BMW e AUDI e perche' :?:
Denghiu

Non capisco la domanda, comunque la C6 segmento E la confronterei con classe E, serie 5 e A6

 

[arizona77]

ne prendo atto.
Fammi saper con chi confronteresti la C6 ( citroen )
nell' ambito delle 3000 cc, MB/BMW e AUDI e perche' :?:
Denghiu

Non capisco la domanda, comunque la C6 segmento E la confronterei con classe E, serie 5 e A6

Non pensi che qualcun altro direbbe
( come si leggeva a proposito della Thema nuova )
che e' inproponibile perche'
le une sono premium,
perche' le une sono piu' tecnologiche
perche' le une costano il doppio.....
Questo ti volevo dire, diventa difficile proporre confronti
super pari.
Quando l' ho fatto con AUDI biturbo piu' performante di BMW tri....

 

[Suby01]

ne prendo atto.
Fammi saper con chi confronteresti la C6 ( citroen )
nell' ambito delle 3000 cc, MB/BMW e AUDI e perche' :?:
Denghiu

Non capisco la domanda, comunque la C6 segmento E la confronterei con classe E, serie 5 e A6

Non pensi che qualcun altro direbbe
( come si leggeva a proposito della Thema nuova )
che e' inproponibile perche'
le une sono premium,
perche' le une sono piu' tecnologiche
perche' le une costano il doppio.....
Questo ti volevo dire, diventa difficile proporre confronti
super pari.
Quando l' ho fatto con AUDI biturbo piu' performante di BMW tri....

No non lo penso. I confronti vanno fatti tra vetture dello stesso segmento... poi subentrano tutte le altre valutazioni (cilindrata su tutte).

 

[arizona77]

come fai a confrontare il baule di una 156 sw
( stessi cc, stesso segmento )
con quello di una Ford mezzo metro piu' lunga....
si e' letto anche questo
P.s. il fatto che non lo pensi non vuol dire che non lo pensino altri,
basta solo che ti riguardi quanto postata sulla nuova Thema

 

[Mauro 65]

Vedo solo tanti numeri numeri numeri.... molti senza senso.
La Z4 M coupè più lenta della panamera diesel ma che le da alla slk 55 AMG, la M5 più veloce della 911 turbo su due piste.. boh mi defilo, non fa per me

Condivido, anche perché c'è una cosa che nessun numero ti restituisce, e precisamente le sensazioni di guida. C'è chi ama i track days e chi preferisce sentirsi felice mentre aggredisce una bella strada turistica. Ciò che è ottimo nel primo caso non necesariamente lo è nel secondo.

 

[Suby01]

come fai a confrontare il baule di una 156 sw
( stessi cc, stesso segmento )
con quello di una Ford mezzo metro piu' lunga....
si e' letto anche questo
P.s. il fatto che non lo pensi non vuol dire che non lo pensino altri,
basta solo che ti riguardi quanto postata sulla nuova Thema

Come fai? Lo confronti e dici che il bagagliaio della 156 sw fa ca.gare, anche perchè, come sulla volvo v60 si è deciso di privilegiare la linea sportiva alla praticità

 

[arizona77]

come fai a confrontare il baule di una 156 sw
( stessi cc, stesso segmento )
con quello di una Ford mezzo metro piu' lunga....
si e' letto anche questo
P.s. il fatto che non lo pensi non vuol dire che non lo pensino altri,
basta solo che ti riguardi quanto postata sulla nuova Thema

Come fai? Lo confronti e dici che il bagagliaio della 156 sw fa ca.gare, anche perchè, come sulla volvo v60 si è deciso di privilegiare la linea sportiva alla praticità

se puoi confrontare sui volumi 2 auto di cui una e' mezzo metro
IN MENO* dell' altra,
non capisco perche' non si possano paragonare 2 auto di cui una e'
200 kg IN MENO* dell' altra
:shock: :shock: Alias, i volumi si, i pesi no :shock:

* Non sto' urlando.... :cry:
Mi pare consideriate cosi' Voi bravi navigatori il maiuscolo,
per me e' l' unico modo che ho per evidenziare :cry:

 

[Suby01]

come fai a confrontare il baule di una 156 sw
( stessi cc, stesso segmento )
con quello di una Ford mezzo metro piu' lunga....
si e' letto anche questo
P.s. il fatto che non lo pensi non vuol dire che non lo pensino altri,
basta solo che ti riguardi quanto postata sulla nuova Thema

Come fai? Lo confronti e dici che il bagagliaio della 156 sw fa ca.gare, anche perchè, come sulla volvo v60 si è deciso di privilegiare la linea sportiva alla praticità

se puoi confrontare sui volumi 2 auto di cui una e' mezzo metro
IN MENO* dell' altra,
non capisco perche' non si possano paragonare 2 auto di cui una e'
200 kg IN MENO* dell' altra
:shock: :shock: Alias, i volumi si, i pesi no :shock:

* Non sto' urlando.... :cry:
Mi pare consideriate cosi' Voi bravi navigatori il maiuscolo,
per me e' l' unico modo che ho per evidenziare :cry:

Per come la vedo io, a me pare tanto chiaro... confronto a parità di segmenti. Se una casa fa una segmento D più piccola e sportiva probabilmente questa andrà meglio in pista di una mezzo metro più grande e con un bagagliaio grande quanto un cargo. Quando confronterai i dati in pista quella grande le prenderà e si rifarà sull'abitabilità, magari sul confort etc..

 

[mafalda]

io la R8 non l'ho mai menzionata
per il resto, la SL sarà pure più piccola ma la BMW è troppo pesante ed, evidentemente, troppo turstica.
se guardi in giro alle altre riviste europee, la 4 porte M5 si trova in difficolta contro le rivali MB, Audi e persino Jag!! lasciamo perdere il confronto con la Porsche Panamera, davvero umiliante!
tornando alla M6 cabrio, il fatto che non abbia fatto meglio di una SL500, che ha 173cv in meno ed un'impostazione assai meno sportiva la dice lunga sui progressi MB in materia di handling e sull'involuzione delle M, da sportive di razza che spaventavano le Ferrari ad auto di lusso dopate

Perchè 173 cavalli? Nel primo post è riportato BMW 560 cv, MB 564 cv

SL63 564cv - 2'55"
SL500 387cv - 2'59"
M6 560cv - 3'00"

 

[agricolo]

C'è chi ama i track days e chi preferisce sentirsi felice mentre aggredisce una bella strada turistica. .

IMHO, chi ama i track days e ha i conquibus necessari non si prende una M6 per massacrarla in pista. Caso mai si prende una 640d e con quello che avanza si procura una M3 di qualche anno opportunamente preparata, o qualche missile del Sol Levante.

 

[mafalda]

[il peso in ecceso è un difetto, non un alibi.
le BMW sono dei bei abbacchietti!

Scusa Mafalda: hai presente i modelli di cui parliamo? Quanti posti ha un'R8, una Sl ed una M6? Stiamo confrontando due spider con un cabrio. A pari configurazione sono convinto anch'io che il peso in eccesso sia un difetto, ma le auto non sono a pari configurazione.

io la R8 non l'ho mai menzionata
per il resto, la SL sarà pure più piccola ma la BMW è troppo pesante ed, evidentemente, troppo turstica.
se guardi in giro alle altre riviste europee, la 4 porte M5 si trova in difficolta contro le rivali MB, Audi e persino Jag!! lasciamo perdere il confronto con la Porsche Panamera, davvero umiliante!
tornando alla M6 cabrio, il fatto che non abbia fatto meglio di una SL500, che ha 173cv in meno ed un'impostazione assai meno sportiva la dice lunga sui progressi MB in materia di handling e sull'involuzione delle M, da sportive di razza che spaventavano le Ferrari ad auto di lusso dopate

qui puoi vede come la M5 becca boote da Panamera e CLS, quando anche solo la vecchia M5 V10 assolutamete non temeva rivali, anzi spalleggiava con la Ferrari scaglietti
http://www.fastestlaps.com/cars/bmw_m5_f10.html

Vedo solo tanti numeri numeri numeri.... molti senza senso.
La Z4 M coupè più lenta della panamera diesel ma che le da alla slk 55 AMG, la M5 più veloce della 911 turbo su due piste.. boh mi defilo, non fa per me

la cosa è semplicissima: una volta la M5 (e relativa M6) erano il non-plus-ultra, in pista sul rettilineo, tutto questo con confort e qualità stradali di prim'ordine. Audi, Jag e MB non potevano assolutamente competere.
oggi invece la BMW ha perso il primato, sia in pista sia a prestazioni pure

 

[Fancar_]

A Stoccarda ne devono ancora mangiare di birra e salsicce :XD:

:lol: