Team F.1 B Ferrari/Alfa Romeo?

[pilota54]

A un anno esatto dall'annuncio del possibile ritorno dell'Alfa in F.1, Sergio Marchionne è tornato sull'argomento appunto in occasione del pranzo natalizio della Ferrari.

Ora viene ipotizzato un possibile team "B" sulla falsariga della Red Bull (che ha una squadra "B" con il team Toro Rosso). Tale squadra avrebbe le insegne ufficiali Alfa Romeo e al volante potrebbero essere utilizzati giovani piloti da lanciare nel Circus.
Vedremo cosa succederà veramente.

http://it.motorsport.com/f1/news/ma...ra-trovare-un-suo-spazio-in-formula-1-860299/

Intanto l'italianissimo Antonio Giovinazzi, vice-campione del mondo GP2 2016, sarà nel 2017 il 3° pilota del team Ferrari F.1 (annuncio dello stesso Marchionne nella medesima occasione).

 

[Ex Batri]

Ho qualche perplessità sull'ipotesi di utilizzo del marchio Alfa per team B o seconda squadra in F1.
Alfa è un marchio per tradizione vincente nelle gare.
Metterlo su una squadra che, per forza di cose, non potrà vincere, essendo sussidiaria della squadra A cioè la Ferrari, non mi sembra una scelta azzeccata.
Piuttosto punterei a fare vincere il marchio Alfa in altre categorie.

La seconda squadra di Ferrari però mi sembra una buona idea per coltivare nuovi talenti. Piuttosto la chiamerei o con il nome di uno sponsor oppure se rilevano un'altra squadra lasciare il nome (Es Sauber?)
.

 

[ch4]

Condivido le perplessità di Batri, però se la vettura fosse identica ed utilizzata per sperimentare evoluzioni durante l'anno oltre che per lanciare nuovi talenti potrebbe essere una buona idea, in fin dei conti si potrebbero spalmare i costi di progettazione su due team e si potrebbero anche vincolare i contratti dei piloti più promettenti.
L'unica perplessità che mi rimarrebbe a questo punto sarebbe se i regolamenti consentirebbero o meno la presenza di due team con la stessa vettura.

 

[pilota54]

però se la vettura fosse identica

Schierare due teams con vetture identiche è vietato dal regolamento. L'eventuale monoposto del team "B" dovrebbe avere caratteristiche autonome e abbastanza diverse da quella del team ufficiale, come appunto avviene per la Toro Rosso.

Se veramente l'intenzione è questa non sono d'accordo neanche io. Sarebbe una vettura che non potrebbe mai vincere, che servirebbe solo per lanciare giovani piloti e che si dovrebbe accontentare di posizioni di rincalzo.

Questa però è l'impressione di chi ha scritto l'articolo, non è esattamente quello che ha dichiarato Marchionne.

Lui ha detto che vorrebbe l'Alfa in F.1 e che per ora non è stato possibile realizzare la monoposto perchè il lancio di Giulia e Stelvio ha assorbito tutte le risorse economiche possibili e immaginabili.

Alla fine o resterà un sogno nel cassetto (anche perchè lui ha detto che nel 2019 forse passerà la mano.....), o potrebbe rivalersi un qualcosa di non adeguato alla storia agonistica del brand.

A me onestamente avere due teams in F.1 con budget similari, appartenenti allo stesso gruppo automobilistico, mi sembra un'utopia.

 

[ALGEPA]

dico la mia premettendo che mi trovo d'accordo su quanto detto da voi.
In primis mi trovo un poco in disaccordo sull'avere una proprietà che gestisce 2 team nel circus , considerando che questo gia esiste con la RedBull credo che sia un discorso abbastanza inutile che porti avanti, però non lo trovo sportivamente corretto.
Credo che anche se si tratta di un grande gruppo automobilistico mi risulta difficile che possano portare avanti 2 team in F1 dotandoli delle stessa capacità di investimento, temo che avremmo quindi un Ferrari che fa da caposquadra con un Alfa Romeo che fa da junior team, posizione che per un marchio come l'Alfa non gli compete, e poi non quanto sarebbe apprezzato dal pubblico e dagli appassionati del Biscione una gerarchia del genere, credo che ci sarebbero delle vere e proprio 'lotte' tra gli schieramenti.

A questo punto invece di starsi a complicare la vita con quanto detto sopra sarebbe più percorribile un forte sinergia con un team minore, che potrebbe essere quindi l'haas o la sauber.

 

[ch4]

Schierare due teams con vetture identiche è vietato dal regolamento. L'eventuale monoposto del team "B" dovrebbe avere caratteristiche autonome e abbastanza diverse da quella del team ufficiale, come appunto avviene per la Toro Rosso.

Se veramente l'intenzione è questa non sono d'accordo neanche io. Sarebbe una vettura che non potrebbe mai vincere, che servirebbe solo per lanciare giovani piloti e che si dovrebbe accontentare di posizioni di rincalzo.

Questa però è l'impressione di chi ha scritto l'articolo, non è esattamente quello che ha dichiarato Marchionne.

Lui ha detto che vorrebbe l'Alfa in F.1 e che per ora non è stato possibile realizzare la monoposto perchè il lancio di Giulia e Stelvio ha assorbito tutte le risorse economiche possibili e immaginabili.

Alla fine o resterà un sogno nel cassetto (anche perchè lui ha detto che nel 2019 forse passerà la mano.....), o potrebbe rivalersi un qualcosa di non adeguato alla storia agonistica del brand.

A me onestamente avere due teams in F.1 con budget similari, appartenenti allo stesso gruppo automobilistico, mi sembra un'utopia.

Mi ricordavo anch'io che in passato fosse vietato, ma con i tanti cambiamenti introdotti, spesso molto illogici, mi era sorto il dubbio.
Mi pareva anche che in un recente passato, per ovviare alla scarsità di team, soprattutto di quelli ad un livello discreto, avessero ragionato sulla possibilità di una terza vettura per i team maggiori.
Rispetto a questa ipotesi avrebbe, a mio avviso, molto più senso fornire il materiale ad un junior team che potrebbe svezzare dei giovanissimi vincolando poi i più capaci.
Spero che il nuovo capo americano riesca ad imporre una svolta al mondo asfittico della F1 e credo che, se ad un team principale fosse stato affiancato un team satellite MB ad esempio, quest'anno avremmo avuto la possibilità di avere quattro aspiranti al titolo anzichè due soli.

 

[amineo61_1636827736]

E perche' non metterle in concorrenza, cavallino e biscione?
Hai visto mai...

 

[pilota54]

E perche' non metterle in concorrenza, cavallino e biscione?
Hai visto mai...

Beh, i destini corsaioli delle due case si sono spesso incrociati. Enzo Ferrari in persona già negli anni '30 gestiva il "Reparto corse" dell'Alfa Romeo.
Nel 1950 e 1951 l'Alfa vinse i primi due mondiali di F.1 con la 158/159 che almeno nella versione 158 derivava dalla vettura gestita dalla scuderia Ferrari in precedenza. Poi, dopo il ritiro, passò il "testimone" alla Ferrari...........

Negli anni '60 Alfa Romeo e Ferrari correvano in categorie diverse, vincendo entrambe, mentre negli anni '70 si scontrarono nel Mondiale Prototipi, con vittorie alterne. Ma già nel 1976 l'Alfa tornò, dopo 25 anni, in F.1 come fornitrice del motore della Brabham BT45. Da quell'anno fino al 1984 (in proprio dal 1979) la casa del biscione, ancora di proprietà dell'IRI, disputò il mondiale di F.1 con modesta fortuna, ottenendo alla fine, in 8 anni, solo 3 vittorie (di cui 1 non valevole per il mondiale, a Imola con Lauda), un paio di pole e alcuni podii.
Intanto dal 1982 al 1985 vinse 4 campionati europei turismo con la mitica GTV6 e altrettanti nel nuovo millennio con la 156.

Metterle in concorrenza oggi sarebbe un controsenso perchè non solo appartengono allo stesso gruppo industriale, ma presentano note sinergie progettuali e anche una parte delle maestranze ha operato e opera in sinergia.

Il marchio Alfa Romeo però, a mio avviso, non merita di vivere, in F.1, nel cono d'ombra della Ferrari. Io, in caso di ritorno alle corse, avrei scelto un'altra collocazione.
Ma Marchionne ha dimostrato varie volte di essere capace di cambiare idea, e può darsi che anche questa volta si renda conto che un'Alfa Romeo simil "Toro Rosso" non è il massimo per una casa ricca di gloria sportiva come è quella del biscione.

 

[amineo61_1636827736]

Hai perfettamente ragione. Volevo essere solo un po' provocatorio. Anche io una F1 Alfa di default "sotto" Ferrari proprio non la vedo. Da una parte nella produzione la si vuole promuovere a livello premium e poi la si mortifica dall'altra con un compito di comprimario in F1. Meglio tentare altrove ed esprimere un potenziale per vincere.
E poi e' vero non siamo piu' nei tempi eroici del giovane Enzo Ferrari.

 

[Niki@Lauda]

Ci potrebbe essere la soluzione di fornitore di motori, lasciando il compito del telaio ad altri... che so per esempio le Red Bull?


L'Alfa Romeo ha già fatto questa esperienza, (vedi mio avatar) con la Brabham BT46 con motore Alfa Romeo e il famoso VENTOLONE, soluzione geniale (in verità della scuderia inglese) che sbaragliò la concorrenza tanto che fu subito dichiarata illegale per manifesta superiorità....
Le permisero di vincere solo una gara, quella del debutto, (con me ) prima di squalificarla.

per chi volesse approfondire
http://www.duemotori.com/news/yeste...a_ventola_fa_vincere_ma_solo_per_una_gara.php

 

[montaq52]

sognare fa bene, essere creduloni molto meno....non vi state accorgendo che l'ineffabile Sergio vi sta prendendo in giro?? se non è in grado di partecipare in modo decoroso a un qualunque campionato turismo, adesso diventa fornitore di motori... Buon Natale (direi Carnevale). Tra l'altro con quali soldi si mette a progettare motori?? che non mi pare ce ne abbia in tasca molti

 

[Ex Batri]

Si come scritto sopra, la vedo molto difficile come ipotesi.

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[pilota54]

....Tra l'altro con quali soldi si mette a progettare motori?? che non mi pare ce ne abbia in tasca molti

Il motore ovviamente non potrebbe essere altro che il 6 cilindri turbo della Ferrari, con realtiva parte elettrica, insomma 100% power-unit Ferrari.

Il problema per me non è questo, è la collocazione strategica di un team Alfa Romeo in F.1 con motore Ferrari. Ripeto, non potrebbe essere altro che una "Toro Rosso" rossa..................

Anche qui si ipotizza la stessa cosa:
http://www.formulapassion.it/2016/12/f1-marchionne-lalfa-romeo-crescere-piloti-italiani/

Comunque lui ha detto "Spero di poter riportare questo marchio in F.1", quindi ci sta pure che non se ne faccia nulla.

 

[danilorse]

Tecnicamente penso che un ritorno di Alfa in F1 sarebbe possibile solo sfruttando le strutture di Haas o Sauber.
Pero' sinceramente mi sembra una sparata di Marchionne, che sicuramente ha altre priorita' fra bilanci da sistemare e l'obiettivo delle 400.000 Alfa da vendere entro il 2020 (prima l'obiettivo era per il 2018).

 

[Ex Batri]

Il motore ovviamente non potrebbe essere altro che il 6 cilindri turbo della Ferrari, con realtiva parte elettrica, insomma 100% power-unit Ferrari.

Il problema per me non è questo, è la collocazione strategica di un team Alfa Romeo in F.1 con motore Ferrari. Ripeto, non potrebbe essere altro che una "Toro Rosso" rossa..................

Anche qui si ipotizza la stessa cosa:
http://www.formulapassion.it/2016/12/f1-marchionne-lalfa-romeo-crescere-piloti-italiani/

Comunque lui ha detto "Spero di poter riportare questo marchio in F.1", quindi ci sta pure che non se ne faccia nulla.

Giusto per precisazione sul link che hai riportato. Riccardo Patrese non venne lanciato da Alfa Romeo. Quando venne ingaggiato era già un affermato pilota di F1 dopo aver debuttato con la Shadow, poi con la Arrows cominciò a mettersi in mostra con una pole, per poi passare alla Brabham con cui vinse un paio di GP.
In Alfa purtroppo non fu una grande annata.
Fine OT
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