<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> svelato il segreto dell'elevata massa della 159... | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

svelato il segreto dell'elevata massa della 159...

Nel forum BMW si è parlato in primo luogo della crescita di dimensioni, e poi anche dei quadrilateri.

Due cose che, per quanto mi riguarda, non giudico indispensabili, in quanto l'abitabilità è già buona, e la dinamica di guida è, già ora con i Mac, la migliore del segmento. Ciò detto, l'abitabilità aumenterà, e l'handling presumibilmente anche.

Dall'altra parte, se la 159, per stare al pari con la concorrenza, ha avuto disperato bisogno dei quadrilateri, a causa della sua TA, è un fardello che si deve portare, così come il fatto che ha avuto bisogno di essere più lunga ( e quindi più pesante ) di una serie 3 per avere pari abitabilità e bagagliaio ( a causa della disposizione meccanica e del conseguente paio di metri di naso ).

Del resto è chiaro, come ha già detto qualcuno, che i commenti sul peso della 159 sono stati riferiti alle altre auto della sua categoria, e non rispetto alla 156, come tenti di fare ora con la 5. Le auto, fino ad oggi, sono sempre cresciute di peso, di generazione in generazione. Forse ci si poteva aspettare che BMW, dalla sua posizione dominante, invertisse la tendenza. Non lo ha fatto, peccato.

Comunque valuteremo il peso della nuova 5er a paragone con le sue dirette concorrenti, quando saranno uscite tutte le rappresentanti della sua generazione ( manca solo la a6, l'ultima "vecchia" ). Qualcosa mi dice che quel giorno, in BMW, ci sarai anche tu.

Magari poi facciamo anche un paragone con la futura(ibile) 169, basata sul vecchio pianale Chrysler-panzer della Grande Guerra.. Tu che dici, uscirà con questa generazione della 5er, o con la prossima? Ciao :D
 
BelliCapelli3 ha scritto:
Nel forum BMW si è parlato in primo luogo della crescita di dimensioni, e poi anche dei quadrilateri.

Due cose che, per quanto mi riguarda, non giudico indispensabili, in quanto l'abitabilità è già buona, e la dinamica di guida è, già ora con i Mac, la migliore del segmento. Ciò detto, l'abitabilità aumenterà, e l'handling presumibilmente anche.

Dall'altra parte, se la 159, per stare al pari con la concorrenza, ha avuto disperato bisogno dei quadrilateri, a causa della sua TA, è un fardello che si deve portare, così come il fatto che ha avuto bisogno di essere più lunga ( e quindi più pesante ) di una serie 3 per avere pari abitabilità e bagagliaio ( a causa della disposizione meccanica e del conseguente paio di metri di naso ).

Del resto è chiaro, come ha già detto qualcuno, che i commenti sul peso della 159 sono stati riferiti alle altre auto della sua categoria, e non rispetto alla 156, come tenti di fare ora con la 5. Le auto, fino ad oggi, sono sempre cresciute di peso, di generazione in generazione. Forse ci si poteva aspettare che BMW, dalla sua posizione dominante, invertisse la tendenza. Non lo ha fatto, peccato.

Comunque valuteremo il peso della nuova 5er a paragone con le sue dirette concorrenti, quando saranno uscite tutte le rappresentanti della sua generazione ( manca solo la a6, l'ultima "vecchia" ). Qualcosa mi dice che quel giorno, in BMW, ci sarai anche tu.

Magari poi facciamo anche un paragone con la futura(ibile) 169, basata sul vecchio pianale Chrysler-panzer della Grande Guerra.. Tu che dici, uscirà con questa generazione della 5er, o con la prossima? Ciao :D
Il problema delle Romeofiat e' che avendo il motore trasversale similpanda o si ha un raggio di sterzata ridicolo(147-156-gt) o la si gonfia come un rospo che sta per saltare....ma quel quadrilatero se vogliamo stare al pari delle TP con Mcp e' indispensabile.....Una TP con Quadrilatero e' praticamente irragiungibile per qualsiasi TA.....nemmeno gli amici di ET possono farci nulla nemmeno del fatto che senza il nasone vai diritto!!! :D :D :D
 
156jtd. ha scritto:
Si è sempre criticata la massa di tutte e 3 le auto e in particolare della 159. Ci sono forse centinaia di Thread aperti su questo tema nel vecchio forum!
Adesso parliamo di crisi .... mentre 5 anni fa con la Fiat quasi fallita questa non poteva essere una giustificazione.
Adesso Fiat sta bene nonostante la crisi complessiva e per Alfa ci sono nuovi motori, pianali, frizioni, sistemi elettronici come il DNA e altro ancora, e nessuno di questi forumisti dice che la crisi la si fronteggia con l'innovazione; Questa frase era usata da molti di questi proprio contro Fiat tirando in ballo le innovazioni di BMW.
Come gira il mondo!!!

Capisci che la 159 1.9 jtd aveva lo stesso motore da 150 cv della 156 ma pesava molto di più e andava meno in accelerazione e ripresa ?
Se fosse uscita subito con il 2.0 JTD da 170 cv già sarebbe stato diverso, o anche il nuovo 1750 TBi
Non parliamo poi dei JTS....neanche male come motori in se, ma dei veri e propri polmonazzi per una berlinetta Alfa
Mentre sulla nuova Serie 5 i motori sono più potenti e annullano il gap del peso.......
Il nuovo monoturbo 2.0d Euro 5 ha 184 cv ( 6 cavalli in meno del biturbo della Delta).
Quando esce un'auto nuova anche i motori devono essere più potenti...
Comunque spero che un bel giorno il trend dell'aumento delle dimensioni e del peso ad ogni nuovo modello si arresti...
Mazda fin'ora sembra che abbia sposato bene questa linea...
 
Fancar_ ha scritto:
156jtd. ha scritto:
Adesso Fiat sta bene nonostante la crisi complessiva e per Alfa ci sono nuovi motori, pianali, frizioni, sistemi elettronici come il DNA e altro ancora,

Mah...a me non sembra di vedere chissà quali cosi...
Sta arrivando il cambio automatico a doppia frizione dopo 7 anni... e solo sulle motorizzazioni più piccole perchè non sopposta la coppia... :rolleyes:

Intanto arriva.
Poi i motori M.Air, il 1750 i MJ,
e ancora il pianale C-Evo
e i diversi sistemi elettronici.
Questo per quanto ne sappiamo noi!
 
Fancar_ ha scritto:
156jtd. ha scritto:
Si è sempre criticata la massa di tutte e 3 le auto e in particolare della 159. Ci sono forse centinaia di Thread aperti su questo tema nel vecchio forum!
Adesso parliamo di crisi .... mentre 5 anni fa con la Fiat quasi fallita questa non poteva essere una giustificazione.
Adesso Fiat sta bene nonostante la crisi complessiva e per Alfa ci sono nuovi motori, pianali, frizioni, sistemi elettronici come il DNA e altro ancora, e nessuno di questi forumisti dice che la crisi la si fronteggia con l'innovazione; Questa frase era usata da molti di questi proprio contro Fiat tirando in ballo le innovazioni di BMW.
Come gira il mondo!!!

Capisci che la 159 1.9 jtd aveva lo stesso motore da 150 cv della 156 ma pesava molto di più e andava meno in accelerazione e ripresa ?
Se fosse uscita subito con il 2.0 JTD da 170 cv già sarebbe stato diverso, o anche il nuovo 1750 TBi
Non parliamo poi dei JTS....neanche male come motori in se, ma dei veri e propri polmonazzi per una berlinetta Alfa
Mentre sulla nuova Serie 5 i motori sono più potenti e annullano il gap del peso.......
Il nuovo monoturbo 2.0d Euro 5 ha 184 cv ( 6 cavalli in meno del biturbo Euro 4 della Delta).
Quando esce un'auto nuova anche i motori devono essere più potenti...
Comunque spero che un bel giorno il trend dell'aumento delle dimensioni e del peso ad ogni nuovo modello si arresti...
Mazda fin'ora sembra che abbia sposato bene questa linea...

la Delta biturbo è Euro5...

http://quattroruote.it/listino/sintesi.cfm?mar=34&cmod=3851&call=78215&aa=2008&mm=12&ccar=2

;)
 
blackshirt ha scritto:
la Delta biturbo è Euro5...

http://quattroruote.it/listino/sintesi.cfm?mar=34&cmod=3851&call=78215&aa=2008&mm=12&ccar=2

;)
Bene...chiedo scusa per l'ignoranza.
;)
Ho già provveduto a correggere!
 
è proprio vero che taluni frequentatori di questo forum hanno la memoria corta su quello che scrivono... ma ne prendiamo atto... come sul fatto che piuttosto che rispondere si preferisce cambiare discorso... e puntare il dito su un'altra pecca delle vetture o della gestione made in fiat...

:rolleyes:
 
la questione del peso è stata tritata e ritritata ma rimane il fatto che la 159 era ed è un'auto di grandissima qualità complessiva, si, meno snella e con meno spunto da fermo rispetto alla 156, ma di fatto, di una categoria superiore arrivando a rimpiazzare la 166
 
gitizetadue ha scritto:
la questione del peso è stata tritata e ritritata ma rimane il fatto che la 159 era ed è un'auto di grandissima qualità complessiva, si, meno snella e con meno spunto da fermo rispetto alla 156, ma di fatto, di una categoria superiore arrivando a rimpiazzare la 166

Una segmento D, per di più con l'abitabilità risicata della più piccola concorrente di categoria, non può rimpiazzare una subammiraglia del segmento E. E' proprio tutta un'altra cosa. A partire ( aridanghete ) dai MOTORI e dalle PRESTAZIONI.

Anche se non si può escludere che in sede di progettazione in Fiat abbiano pensato "vabbeh, già che ci siamo gonfiamola un po', così sembra quasi un'ammiraglia, visto che la 166 va pure a morire". E dagli 50kili in più.

Non è il LEGO. Non è che se aggiungi due mattoncini in lunghezza e un po' di zavorra hai un'auto di categoria superiore. Hai solo un'auto più goffa.
 
BelliCapelli3 ha scritto:
gitizetadue ha scritto:
la questione del peso è stata tritata e ritritata ma rimane il fatto che la 159 era ed è un'auto di grandissima qualità complessiva, si, meno snella e con meno spunto da fermo rispetto alla 156, ma di fatto, di una categoria superiore arrivando a rimpiazzare la 166

Una segmento D, per di più con l'abitabilità risicata della più piccola concorrente di categoria, non può rimpiazzare una subammiraglia del segmento E. E' proprio tutta un'altra cosa. A partire ( aridanghete ) dai MOTORI e dalle PRESTAZIONI.

Anche se non si può escludere che in sede di progettazione in Fiat abbiano pensato "vabbeh, già che ci siamo gonfiamola un po', così sembra quasi un'ammiraglia, visto che la 166 va pure a morire". E dagli 50kili in più.

Non è il LEGO. Non è che se aggiungi due mattoncini in lunghezza e un po' di zavorra hai un'auto di categoria superiore. Hai solo un'auto più goffa.

cosi dopo che gli hai dato della balenottera ora la 159 diventa goffa...

ce ne fossero di vetture cosi "goffe"... almeno rimanere nel traffico a guardarle sarebbe un piacere...

curiosità: nel giudicare il design di un'Audi A4 o di una Bmw serie 3, quale aggettivo equivalente al "goffa" della 159 useresti per queste vetture...?
 
La 159 l'han criticata tutti come pesante, perchè con il 1.9 da 150 era lenta. Ora... se ci fosse stato subito un motore con più cavalli, tipo il twinturbo (ops... c'era!) non si faceva la fama di lenta!!! quella era la motorizzazione di punta, con l'aggiunta di un motore più parco 150 e uno più potente. La voce e la fama la fanno ancora da padroni. Poi hai voglia di convincere la gente con i numeri... quando "un mio amico mi ha detto che..."

Notavo come spesso si dice che un mcperson evoluto possa comportarsi come un quadrilatero. Ora io non sono un esperto. Ma se bmw, che già di per se non ha bisogno di particolari sospensioni visto la struttura meccanica, che non è certo l'ultima arrivata in fatto di elettronica, monta i quadrilateri, evidentemente danno un bel vantaggio (considerando che pesano anche di più)!!!!
 
BelliCapelli3 ha scritto:
Anche se non si può escludere che in sede di progettazione in Fiat abbiano pensato "vabbeh, già che ci siamo gonfiamola un po', così sembra quasi un'ammiraglia, visto che la 166 va pure a morire". E dagli 50kili in più.

Potrebbe essere questo allora il motivo per cui ha quel muso cosi appuntito a freccia che allunga l'auto di 10 cm buoni.
Con il muso meno appuntito sarebbe sui 4.60 m.....

159_13a.jpg
 

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