<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Superata la velocità della luce | Page 4 | Il Forum di Quattroruote

Superata la velocità della luce

Matteo__ ha scritto:
belpietro ha scritto:
Matteo__ ha scritto:
belpietro ha scritto:
Matteo__ ha scritto:

perché il principio di conservazione della materia (Lavoisier) ipotizzava che appunta la materia si conservasse mutando forma.
mentre la relatività assume che la materia NON si conservi, ma una parte di essa si trasforma in energia. e misura la perdita di massa.

Questo se tu consideri la trasformazione della materia in energia un processo irreversibile.
no.
questo se tu scrivi "conservazione della materia".

c'era chi sosteneva che per raggiungere la velocità della luce servisse una massa infinita,
a me non è sembrato.
 
birillo21 ha scritto:
Considerando una partenza da fermo, ed una accelerazzione costante e progressiva, qual'è stata la velocità di uscita?

Perchè immagino che non si siano fermati al traguardo... :D :XD: :lol: :rolleyes:

Ci saranno un sacco di pattuglie all'inseguimento. e tutto questo perche erano solo 6 Km/s più veloci della luce. Alla faccia dei Lampeggianti.
 
birillo21 ha scritto:
Una parte della massa si trasforma in Energia.
La Massa dunque è Energia. Non è una semplice cosa inanimata.

Sembra che la velocità della Luce, salvo errori o sabotaggi, anche accidentali o di madre natura che ci ha messo il suo zampino, sarebbe stata superata.

Ora la massa più è grande e più è visibile, rilevabile, mentre, al contrario, più è piccola più è infinitamente microscopica e difficile da rilevare.

Se si applica una spinta a ciò che è infinitamente piccolo, e quì Madre Natura non ci dice ancora molto, potrebbe essere possibile superare la visione della Massa Misurabile che si trasforma in Energia.

Non è detto che la teoria di Einstein sia completamente superata.

Perchè Einstein parte da un concetto di Massa finita e misurabile, mentre con i Neutrini si entra nel settore dell'assenza di massa o di carica elettrica, e la carica elettrica è determinata od è indice della presenza di una massa misurabile.
Diciamo che E=MC2 si applica a dimensioni che non sono sensibilissime alle accelerazioni come invece accade alle particelle infinitamente piccole.
La Teoria Einsteiana parla di Energia consumata per accellerare un corpo dimensionalmente misurabile per massa. Non parla di spinte presenti in natura che riescono ad accellerare corpi teoreticamente privi di massa (carica elettrica) a velocità superiori a quella della luce.

Bel casino.

Chissà con che cosa hanno festeggiato prima e dopo?
 
birillo21 ha scritto:
L'universo Pulsa, si distende e si contrae, generando Energia.
Rivoluzioni/Evoluzioni seguite da involuzioni/stasi.
Adesso che mi hai messo a conoscenza di questo fatto, sto molto meglio :D
 
No, devo riordinare le idee ... oggi fatto giro di conce :?
In realtà non ho le idee molto chiare
Forse lancio una prosposta oscena (ma dopo il 30/09)
Ora devo staccare, buon w.e.
 
|Mauro65| ha scritto:
No, devo riordinare le idee ... oggi fatto giro di conce :?
In realtà non ho le idee molto chiare
Forse lancio una prosposta oscena (ma dopo il 30/09)
Ora devo staccare, buon w.e.

Come ti dicevo al telefono non c'è nessuna fretta, pensaci bene e valuta con calma ponderando tutto il ponderabile.

Buon w/e anche a te!
 
53AR ha scritto:
birillo21 ha scritto:
L'universo Pulsa, si distende e si contrae, generando Energia.
Rivoluzioni/Evoluzioni seguite da involuzioni/stasi.
Adesso che mi hai messo a conoscenza di questo fatto, sto molto meglio :D

Per non parlare delle Implosioni dei Buchi Neri che nessuno sa che fine fanno. :XD:

E' un po' come la storia dei fiori e dell'ape.
Tutti si affannano a spiegare, ma l'infante fa fatica a concepire il legame tra i fiori, l'ape che li aiuta, e gli esseri umani come papà e mamma.
 
Come abbiamo calcolato la velocità della Luce a 300.000 Km/s e quando?

Il risultato mi sembra antico di almeno 40 anni, da allora ci sono stati enormi progressi nella strumentazione scientifica.
Può essere che i neutrini abbiano dato semplicemente una velocità più precisa della Luce, indicando la velocità effettiva in 300.006 Km/s.

Attendiamo riscontri anche per il pregresso.

Per il futuro con i progressi scientifici e tecnologici certi valori potrebbero variare ulteriormente. Aspettiamo prima di buttare E=MC2 alle ortiche.
 
birillo21 ha scritto:
Una parte della massa si trasforma in Energia.
La Massa dunque è Energia. Non è una semplice cosa inanimata.

Sembra che la velocità della Luce, salvo errori o sabotaggi, anche accidentali o di madre natura che ci ha messo il suo zampino, sarebbe stata superata.

Ora la massa più è grande e più è visibile, rilevabile, mentre, al contrario, più è piccola più è infinitamente microscopica e difficile da rilevare.

Se si applica una spinta a ciò che è infinitamente piccolo, e quì Madre Natura non ci dice ancora molto, potrebbe essere possibile superare la visione della Massa Misurabile che si trasforma in Energia.

Non è detto che la teoria di Einstein sia completamente superata.

Perchè Einstein parte da un concetto di Massa finita e misurabile, mentre con i Neutrini si entra nel settore dell'assenza di massa o di carica elettrica, e la carica elettrica è determinata od è indice della presenza di una massa misurabile.
Diciamo che E=MC2 si applica a dimensioni che non sono sensibilissime alle accelerazioni come invece accade alle particelle infinitamente piccole.
La Teoria Einsteiana parla di Energia consumata per accellerare un corpo dimensionalmente misurabile per massa. Non parla di spinte presenti in natura che riescono ad accellerare corpi teoreticamente privi di massa (carica elettrica) a velocità superiori a quella della luce.

Bel casino.
Se non vado errato i neutrini hanno massa... infinitesimale ma ce l'hanno...
 
birillo21 ha scritto:
Come abbiamo calcolato la velocità della Luce a 300.000 Km/s e quando?

Il risultato mi sembra antico di almeno 40 anni, da allora ci sono stati enormi progressi nella strumentazione scientifica.
Può essere che i neutrini abbiano dato semplicemente una velocità più precisa della Luce, indicando la velocità effettiva in 300.006 Km/s.

Attendiamo riscontri anche per il pregresso.

Per il futuro con i progressi scientifici e tecnologici certi valori potrebbero variare ulteriormente. Aspettiamo prima di buttare E=MC2 alle ortiche.

Mi sembra che la velocità della luce sia stata calcolata già da Einstein , credo intorno al 1920 senza ausilio di strumentazione ovviamente , ma con precisi calcoli matematici, Poi tutto può essere , anche la variazione minimale da te citata. Ritengo però improbabile che gli scienziati in questi anni abbiano continuato a considerare inviolabile la velocità di 300.000 km al secondo per entità dotate di massa , senza controllare sperimentalmente che i calcoli di Einstein fossero precisi.Certamente già gli sperimentatori del cern hanno detto che il risultato del superamento della velocità della luce da parte dei neutrini è certamente da ripetere per confermare ulteriormente la sua veridicità. Ripetibilità di un esperimento è uno dei criteri della sua validità.
Quanto a buttare la formula della relatività , siamo proprio sicuri che la scienza debba proprio avanzare inevitabilmente e sempre per falsificazione della proposizione precedente ? Non potrebbe essere che la scoperta del Cern possa completare e non confutare la formula E=mc2 ?
Credo che la dimostrazione -se verificata ovviamente- che particelle dotate di massa , per quanto infinitesimale come quella dei neutrini , creduti per molto tempo privi, possano superare la velocità della luce potrebbe aprire l'ipotesi di esistenza di ulteriori dimensioni rispetto a quelle di spazio/tempo dimostrate dallo scienziato tedesco. Certemente la teoria della relatività cambierebbe , ma non credo esista qualcosa di immutabile in questo mondo e meno che mai nella scienza perchè altrimenti non sarebbe più tale , ma credenza.Potrebbe infatti venir completata come già intuito da alcuni matematici.Saluti

http://www3.lastampa.it/scienza/sezioni/news/articolo/lstp/422408/

http://www.adelphi.it/libro/9788845926044

http://www.visivagroup.it/showthread.php?t=3344
 
key-one ha scritto:
birillo21 ha scritto:
Come abbiamo calcolato la velocità della Luce a 300.000 Km/s e quando?

Il risultato mi sembra antico di almeno 40 anni, da allora ci sono stati enormi progressi nella strumentazione scientifica.
Può essere che i neutrini abbiano dato semplicemente una velocità più precisa della Luce, indicando la velocità effettiva in 300.006 Km/s.

Attendiamo riscontri anche per il pregresso.

Per il futuro con i progressi scientifici e tecnologici certi valori potrebbero variare ulteriormente. Aspettiamo prima di buttare E=MC2 alle ortiche.

Mi sembra che la velocità della luce sia stata calcolata già da Einstein , credo intorno al 1920 senza ausilio di strumentazione ovviamente , ma con precisi calcoli matematici, Poi tutto può essere , anche la variazione minimale da te citata. Ritengo però improbabile che gli scienziati in questi anni abbiano continuato a considerare inviolabile la velocità di 300.000 km al secondo per entità dotate di massa , senza controllare sperimentalmente che i calcoli di Einstein fossero precisi.Certamente già gli sperimentatori del cern hanno detto che il risultato del superamento della velocità della luce da parte dei neutrini è certamente da ripetere per confermare ulteriormente la sua veridicità. Ripetibilità di un esperimento è uno dei criteri della sua validità.
Quanto a buttare la formula della relatività , siamo proprio sicuri che la scienza debba proprio avanzare inevitabilmente e sempre per falsificazione della proposizione precedente ? Non potrebbe essere che la scoperta del Cern possa completare e non confutare la formula E=mc2 ?
Credo che la dimostrazione -se verificata ovviamente- che particelle dotate di massa , per quanto infinitesimale come quella dei neutrini , creduti per molto tempo privi, possano superare la velocità della luce potrebbe aprire l'ipotesi di esistenza di ulteriori dimensioni rispetto a quelle di spazio/tempo dimostrate dallo scienziato tedesco. Certemente la teoria della relatività cambierebbe , ma non credo esista qualcosa di immutabile in questo mondo e meno che mai nella scienza perchè altrimenti non sarebbe più tale , ma credenza.Potrebbe infatti venir completata come già intuito da alcuni matematici.Saluti

http://www3.lastampa.it/scienza/sezioni/news/articolo/lstp/422408/

http://www.adelphi.it/libro/9788845926044

http://www.visivagroup.it/showthread.php?t=3344
quotone. hanno confrontato le due velocità ed i neutrini hanno vinto la gara ;)
 
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