<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Storico mea culpa | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

Storico mea culpa

hahahaha, :emoji_joy::emoji_joy::emoji_joy:..... ti aspettavo al varco e puntualmente tu sei arrivato (come al solito) partendo in tromba.
Bene.
Intendimi, quando parlo di danneggiamento di immagine non mi riferisco agli irriducibili come te o pochi altri (sedicenti) intenditori che per partito preso (qualsivoglia obbrobrio la casa dalla grande H proponga...) la scelgono con il cuore in mano.... bensì mi riferisco a quelli come me (la maggior parte degli utenti) che scelgono una marca o un modello NON con il cuore in mano ma con ponderatezza e calcolo dei pro e contro di quello che il prodotto che andiamo ad acquistare sarà in grado di offrirci.

Quelli che una volta guidano MB, la volta dopo BmW e quella dopo ancora magari Honda, perché no ?
Quelli che non vivono sulla nuvoletta ma che prima di scucire dei soldi (che non crescono sulla pianta...) ci pensano non una ma decine di volte e non si fanno irretire ne dalla scelta del vicino e ne tantomeno dalla pubblicità, ci sei ?

Lo sappiamo che anche se facessero un triciclo con davanti sul manubrio la "H" esso sarebbe il primo regalo per tuo figlio.... (scherzo eh, non prendertela), la tua è passione per un marchio e stop, a noi che ne fa un baffo dei fasti del passato: se oggi per me (per noi) Hyundai, o VW li riteniamo migliori NOI vendiamo Honda e compriamo Hyundai, che trovi di strano ?

Già Hyundai... casa che oltre ai successi di vendita sta anche primeggiando nel WRC, primeggiare, questo, che ha SICURE ripercussioni anche sul commerciale, perché negarlo ?

Detto ciò, prima volevo semplicemente intendere che Honda Auto, già poco conosciuta (soprattutto dai meno appassionati) viene sicuramente e ulteriormente danneggiata dalle varie noie di tipo produttivo (airbag, richiami o altro) come pure dalla debacle nella formula 1, ergo: si parla pochissimo in giro di Honda e se tra questo "pochissimo" gli argomenti sono pure negativi credo proprio che l'immagine non possa altro che venire ancor meno apprezzata.
Come fai a difendere un'immagine sportiva di una casa che in F1 attualmente non finisce una gara ? Dimmelo tu.
Mettiti nei panni di uno a cui piacciono le berline prestazionali e attualmente (a titolo di esempio) viaggia in Golf Performance e prova a convincerlo che Civic type R è migliore perché è più "sportiva".... sono convinto che prima cosa ride e poi ti ricorda le bestemmie di Alonso.

Non si vive di ricordi, è la situazione attuale quella che conta e il legare al giorno d'oggi Honda ad un'immagine sportiva è alquanto azzardato e per conto mio unicamente appannaggio dell'appassionato, del tifoso (come di dico io) irriducibile perché per gli altri, quelli come me, guardano (anche e soprattutto) altro.

I numeri di vendita sono qui a testimoniarlo, basta volerlo ammettere.

Al netto delle solite battutine, non mi hai risposto.

Parlavate di declino del marchio, di Honda che è l'ombra di sé stessa... il discorso quindi non può prescindere da un confronto con quello che era Honda un tempo, specificamente ai "tempi d'oro", (cioé negli anni '90, quando fra l'altro ha iniziato ad essere importata per la fine del contingentamento), quelli delle "miracle Civic", della MP4/4 di Senna, della NSX, etc etc.
Chi meglio di un appassionato, che ha vissuto, guidato le auto e stravede per quell'epoca, può valutare in maniera critica un'auto di oggi mettendola a confronto con i "fasti" di un tempo?
Quindi, ti ripeto: un appassionato vero ed esigente, fanatico di Honda, conoscitore della storia tecnica delle sue auto, che vuole solo Honda, ma non ha i paraocchi e valuta le auto criticamente, magari molto criticamente visto che si aspetta parecchio, in cosa resterebbe deluso e in cosa denoterebbe una "decadenza" o un prodotto che sarebbe "ombra" di quello di un tempo?
Dov'è questo fantomatico declino? Dove posso leggere i segni della decadenza del marchio in un'auto come la Type R? Ricordi??

Aspetto risposta. Ma in merito. E concreta.



p.s.Lasciamo perdere la F1... che allora le Ferrari avrebbero dovuto avere risultati di vendite altalenanti secondo i successi o gli insuccessi in F1, e non è mai stato così. O Lamborghini, Pagani non sarebbero mai dovute esistere, visto che non vi hanno mai partecipato, e pochissimo a gare di ogni tipo. E' ovvio che la partecipazione ed i successi in F1 o nel motorsport accrescono il prestigio di un marchio, ma non c'è nessuna connessione con la bontà delle vetture stradali. Allora la bella ma paciosa Lexus SC430 sarebbe stata considerata una sportivona, solo perché la sua versione da corsa era vincente nella GT500... e così tante altre auto vincenti nelle loro versioni prototipo che nella versione di serie non hanno nessuna caratteristica sportiva... pur avendo un minimo di connessione con la versione di serie, a differenza delle F1.
 
Ultima modifica:
mah, che vogliate a tutti i costi difendere un'idea, un'immagine che avete nel cuore, ok, ci sta tutto e capisco.... ma negare l'evidenza con mille scuse e sotterfugi dialettici più o meno evidenti, questo fatico ad accettarlo.
Cosa vuoi che cenefreghi se in USA Honda spopoli con modelli supersonici quando qui in Europa (con tutto il rispetto per gli estimatori...) ci propinano 4 modelli in croce quasi invendibili per un'estetica a dir poco discutibile ?
Se vogliamo incensare (come dici tu) Honda a livello globale facciamolo pure e sono anche con voi (sono anche motociclista e collezionista di moto Honda e giapponesi anni '70 perciò so di cosa parliamo) ma riferito all'Europa - permettimi - su quello che hanno la bontà di offrirci non c'è molto da dire.

Anche se secondo me stanno facendo ancora un mucchio di errori... per fortuna che negli ultimi anni hanno deciso di rinnovarsi proponendo motori più adatti alla richiesta di mercato.... altrimenti l'avrei vista ancor peggio.
 
mah, che vogliate a tutti i costi difendere un'idea, un'immagine che avete nel cuore, ok, ci sta tutto e capisco.... ma negare l'evidenza con mille scuse e sotterfugi dialettici più o meno evidenti, questo fatico ad accettarlo.
Cosa vuoi che cenefreghi se in USA Honda spopoli con modelli supersonici quando qui in Europa (con tutto il rispetto per gli estimatori...) ci propinano 4 modelli in croce quasi invendibili per un'estetica a dir poco discutibile ?
Se vogliamo incensare (come dici tu) Honda a livello globale facciamolo pure e sono anche con voi (sono anche motociclista e collezionista di moto Honda e giapponesi anni '70 perciò so di cosa parliamo) ma riferito all'Europa - permettimi - su quello che hanno la bontà di offrirci non c'è molto da dire.

Anche se secondo me stanno facendo ancora un mucchio di errori... per fortuna che negli ultimi anni hanno deciso di rinnovarsi proponendo motori più adatti alla richiesta di mercato.... altrimenti l'avrei vista ancor peggio.


Non mi stai rispondendo!
Ti ho chiesto perché un appassionato Honda, di quelli più esigenti ed esperti, di quelli che magari avevano l'Integra o la EK9, dovrebbe trovare insoddisfacente un'auto attuale (che oggettivamente è una vera e propria bomba) come la Type R, e vedere una decadenza del marchio Honda o auto che sono "l'ombra di quelle dei fasti". Non parlo di ricordi, di cuore, ma di cose attualissime e concretissime.
 
Ah Albelilly, sono talmente irriducibile di Honda, che ho appena messo in garage tutt'altro :)
Ma ormai alle tue convinzioni ci sono abituato. ;)
davvero ? Bhé allora tu e Elancia siete i classici Bastian Contrari, peggio ancora.
Difendete e attaccate con impeto chiunque dissenta e poi siete i primi a cambiare parrocchia !
A dir poco incongruente (ad essere gentile).
Come dire che consigliate strenuamente un ristorante perché è il migliore della città e poi siete i primi ad andare a cenare da un'altra parte !
Ma dài ! :emoji_upside_down:
io almeno dico chiaro che non ho preso la Nuova Jazz perché reputo migliore la i20.
E quando cambierò il Cr-v volendo ridurre le dimensioni (forse, se ci mettono un motore diverso...) prenderò Hr.v o altrimenti la nuova Kona.
 
davvero ? Bhé allora tu e Elancia siete i classici Bastian Contrari, peggio ancora.
Difendete e attaccate con impeto chiunque dissenta e poi siete i primi a cambiare parrocchia !
A dir poco incongruente (ad essere gentile).
Come dire che consigliate strenuamente un ristorante perché è il migliore della città e poi siete i primi ad andare a cenare da un'altra parte !
Ma dài ! :emoji_upside_down:

Stai scherzando, spero...

Intanto aspetto ancora risposta...
 
Non mi stai rispondendo!
Ti ho chiesto perché un appassionato Honda, di quelli più esigenti ed esperti, di quelli che magari avevano l'Integra o la EK9, dovrebbe trovare insoddisfacente un'auto attuale (che oggettivamente è una vera e propria bomba) come la Type R, e vedere una decadenza del marchio Honda o auto che sono "l'ombra di quelle dei fasti". Non parlo di ricordi, di cuore, ma di cose attualissime e concretissime.
quelli (gli irriducibili) troveranno SEMPRE il top dei top in ogni modello Honda, li è il cuore che ragiona ! Sono gli altri, quello che devi togliere alla concorrenza che devi dirottare, mi pare ovvio !
 
quelli (gli irriducibili) troveranno SEMPRE il top dei top in ogni modello Honda, li è il cuore che ragiona ! Sono gli altri, quello che devi togliere alla concorrenza che devi dirottare, mi pare ovvio !

Non mi stai rispondendo, non sviare!

Voglio sapere perché un prodotto come la Type R sarebbe decadente e "ombra" rispetto alla produzione di un tempo!
Spiegamelo!
E magari dimmi anche perché non è al top, visto che sta facendo record su record ;)
 
io non scherzo per niente, se trovo che un'auto sia il top io ME LA COMPRO (ovviamente se me la posso permettere) e non vado alla concorrenza !

Ma se non sai neanche che auto ho preso, di che tipologia, segmento e età! :)

E chi ha mai detto che le Honda sono tutte Top... per esempio la Logo e la City prima serie mi fanno vomitare! E anche la seconda serie si difende bene :)

Edit, pardon, quarta serie... sedan low cost prodotta anche in Pakistan. Concorrente di Renault Thalia et similia. Stretta ed alta, con una delle code più brutte della storia, imho.

Honda_City


Honda_City
 
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Non mi stai rispondendo, non sviare!

Voglio sapere perché un prodotto come la Type R sarebbe decadente e "ombra" rispetto alla produzione di un tempo!
Spiegamelo!
quando parlo di "decadente" non mi riferisco ad un modello specifico bensì all'immagine sportiva che è sicuramente decadente rispetto al passato, perché lo neghi ?
la TR è una quasi una ready race sono il primo a dirlo (e pertanto troppo estrema) ma non basta a rinverdire un'immagine da sportiva decaduta che anche per colpa della F1, dà attualmente Honda.
Honda non è più quella di una volta, bisogna farsene una ragione... le cause non tante e sono comuni a tutte le case automobilistiche: si va dall'economia produttiva ai protocolli euro come per tutto il resto; se una volta Honda svettava ora non è ne più ne meno (anzi in Europa MENO) della concorrenza.
 
davvero ? Bhé allora tu e Elancia siete i classici Bastian Contrari, peggio ancora.
Difendete e attaccate con impeto chiunque dissenta e poi siete i primi a cambiare parrocchia !
A dir poco incongruente (ad essere gentile).
Come dire che consigliate strenuamente un ristorante perché è il migliore della città e poi siete i primi ad andare a cenare da un'altra parte !
Ma dài ! :emoji_upside_down:
io almeno dico chiaro che non ho preso la Nuova Jazz perché reputo migliore la i20.
E quando cambierò il Cr-v volendo ridurre le dimensioni (forse, se ci mettono un motore diverso...) prenderò Hr.v o altrimenti la nuova Kona.
E' difficile essere ZEN leggendo queste cose, come è difficile esserlo leggendo le tue speculazioni su quell'articolo.
Ho già spiegato a suo tempo perchè scelsi Mazda ed in quale contesto lo feci, nonchè i motivi di confronto tra la mia ex (Civic8 2.2 i-ctdi) e la sola possibile allora (Civic9 1.6 i-DTEC).
Quindi, se vogliamo polemizzare, il tema è proprio sui buchi di gamma e non su altro.
Poi non capisco come si possa da un articolo come questo arrivare di nuovo ai costrutti sulle vendite ed alle insinuazioni AD PERSONAM. :emoji_innocent:
 
quando parlo di "decadente" non mi riferisco ad un modello specifico bensì all'immagine sportiva che è sicuramente decadente rispetto al passato, perché lo neghi ?
la TR è una quasi una ready race sono il primo a dirlo (e pertanto troppo estrema) ma non basta a rinverdire un'immagine da sportiva decaduta che anche per colpa della F1, dà attualmente Honda.
Honda non è più quella di una volta, bisogna farsene una ragione... le cause non tante e sono comuni a tutte le case automobilistiche: si va dall'economia produttiva ai protocolli euro come per tutto il resto; se una volta Honda svettava ora non è ne più ne meno (anzi in Europa MENO) della concorrenza.
Come offerta di gamma, limitatamente all'Europa, concordo.
 
Ma se non sai neanche che auto ho preso, di che tipologia, segmento e età! :)

E chi ha mai detto che le Honda sono tutte Top... per esempio la Logo e la City prima serie mi fanno vomitare! E anche la seconda serie si difende bene :)
ripeto: se mi schiero e difendo una casa o un modello poi lo compro altrimenti sarei a dir poco "strano" :emoji_fearful:
 
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