stop all'elettrico perch inquina di più e tutti a 30 Km/h in città ...

[ALGEPA]

Come dire che se una ragazza mette la minigonna si merita di essere stuprata.

Una che si mette una minigonna esercita una sua legittima libertà , uno che non rispetta i limiti non esercita alcuna libertà...ma il punto non era questo ...il punto è che i tutor sono sempre segnalati , e comunque sono fissi ,se uno ci prende la multa probabilmente mi viene da pensare che non gliene frega nulla di prenderli, beato lui vuol dire che o le multe non le paga o ha soldi da buttare

 

[zinzanbr_]

Io ho l'impressione che a volte si tenda un po' a demonizzare i velox.
Ok in certi casi più che a rendere sicure le strade rendono in termini monetari per i comuni e basta.
Però a voi quante volte è capitato di essere vittima di velox e tutor fissi?
Io non faccio testo perchè faccio pochi km e su strade che ormai conosco bene.
Però a meno che uno non viaggi proprio tanto per lavoro mi viene da pensare che percorra quasi sempre strade che conosce.
Se ti piazzano un velox mobile,magari dopo una curva e segnalato troppo tardi,ci puoi cascare.
Ma velox e tutor fissi si vedono bene e sono segnalati.
E poi la voce si sparge in fretta.
Può capitare una volta di non vederli o non sapere che ci sono,poi anche il guidatore meno attento si fa furbo e sapendo dove sono non ci casca più.
Io di persone che sono state messe sul lastrico dai velox o che hanno esaurito i punti patente non ne conosco.
Quasi tutte le "vittime" che mi hanno raccontato di aver avuto a che fare con un velox sono persone abituate a viaggiare sopra i limiti,che sono state beccate 1 volta su 1000 e se non l'hanno fatta troppo grossa guidano ancora.
Insomma non mi pare che i velox siano trappole impossibili da evitare.
Se uno guida abitualmente entro o poco sopra i limiti tocca il freno e fa marameo al velox.
Chi contribuisce a rimpinguare le casse dei comuni o non è della zona oppure se le va a cercare.
Poi noi possiamo lamentarci a oltranza,lo facciamo da anni,ma la situazione non è che cambia.
I limiti vengono abbassati anche sotto la soglia di ragionevolezza,tocca adeguarsi e basta.
I comuni al massimo ci possono rubare un po' del nostro tempo facendoci andare più piano.
Ma i soldi glieli diamo di nostra spontanea volontà esagerando con la velocità e non stando attenti ai cartelli che segnalano il controllo elettronico della velocità.

 

[ALGEPA]

Io ho l'impressione che a volte si tenda un po' a demonizzare i velox.
Ok in certi casi più che a rendere sicure le strade rendono in termini monetari per i comuni e basta.
Però a voi quante volte è capitato di essere vittima di velox e tutor fissi?
Io non faccio testo perchè faccio pochi km e su strade che ormai conosco bene.
Però a meno che uno non viaggi proprio tanto per lavoro mi viene da pensare che percorra quasi sempre strade che conosce.
Se ti piazzano un velox mobile,magari dopo una curva e segnalato troppo tardi,ci puoi cascare.
Ma velox e tutor fissi si vedono bene e sono segnalati.
E poi la voce si sparge in fretta.
Può capitare una volta di non vederli o non sapere che ci sono,poi anche il guidatore meno attento si fa furbo e sapendo dove sono non ci casca più.
Io di persone che sono state messe sul lastrico dai velox o che hanno esaurito i punti patente non ne conosco.
Quasi tutte le "vittime" che mi hanno raccontato di aver avuto a che fare con un velox sono persone abituate a viaggiare sopra i limiti,che sono state beccate 1 volta su 1000 e se non l'hanno fatta troppo grossa guidano ancora.
Insomma non mi pare che i velox siano trappole impossibili da evitare.
Se uno guida abitualmente entro o poco sopra i limiti tocca il freno e fa marameo al velox.
Chi contribuisce a rimpinguare le casse dei comuni o non è della zona oppure se le va a cercare.
Poi noi possiamo lamentarci a oltranza,lo facciamo da anni,ma la situazione non è che cambia.
I limiti vengono abbassati anche sotto la soglia di ragionevolezza,tocca adeguarsi e basta.
I comuni al massimo ci possono rubare un po' del nostro tempo facendoci andare più piano.
Ma i soldi glieli diamo di nostra spontanea volontà esagerando con la velocità e non stando attenti ai cartelli che segnalano il controllo elettronico della velocità.

Io poi parlavo di strade a scorrimento nei centri urbani..non capisco perché devo accettare che una strada a 2 o 3 corsie per senso di marcia ma che ha marciapiedi con negozi e scuole , deve diventare un posto in cui alcuni hanno il diritto non di andare a 60 invece che a 50 ,ma di andare a 80 ,90 o anche di più

 

[Aksis]

Mi chiedo perchè una soluzione a mio avviso molto intelligente che ho visto finora (lungo una statale in Trentino) non sia più diffusa, ovvero i semafori a "onda rossa": sono normalmente rossi e diventano verdi solo quando il veicolo in arrivo rallenta (o ovviamente si avvicina) alla velocità consentita. Se già vai "giusto", diventa verde quando sei nei pressi senza dover rallentare, se corri troppo per forza vedendo il rosso rallenti, e appena scendi alla velocità consentita diventa verde. Funzionalissimo, IMHO.

Quì ce ne sono diversi a “onda verde” se sei dentro il limite restano verdi o lampeggianti, appena superi il limite diventano rossi.
Sarebbero utili se solo certa gente non si divertisse ad accelerare vicino al semaforo facendolo scattare rosso per chi stava dietro e nell’altro senso di marcia.

 

[agricolo]

Quì ce ne sono diversi a “onda verde” se sei dentro il limite restano verdi o lampeggianti, appena superi il limite diventano rossi.

Quelli ci sono dappertutto.

 

[pilistation]

Una che si mette una minigonna esercita una sua legittima libertà , uno che non rispetta i limiti non esercita alcuna libertà...

Ci sono amministrazioni comunali che mettono il becco sull' abbigliamento, quindi, è la stessa cosa.

In una strada extraurbana, il limite abbassato dai canonici 90 agli stringentissimi 50, è un'imposizione di un "ente superiore", come il divieto di indossare abiti succinti o costumi da bagno.

Posso esercitare la libertà di seguire i limiti generali di velocità, così come intesi dal legislatore che ha scritto il codice della strada, come posso liberamente andare in giro in minigonna, protestando contro l'imposizione di un ente, un'amministrazione comunale o un prefetto?

O si per entrambe le cose o no per entrambe le cose.
E' ammissibile violare la legge solo quando non tocca noi?

 

[ALGEPA]

Ci sono amministrazioni comunali che mettono il becco sull' abbigliamento, quindi, è la stessa cosa.

In una strada extraurbana, il limite abbassato dai canonici 90 agli stringentissimi 50, è un'imposizione di un "ente superiore", come il divieto di indossare abiti succinti o costumi da bagno.

Posso esercitare la libertà di seguire i limiti generali di velocità, così come intesi dal legislatore che ha scritto il codice della strada, come posso liberamente andare in giro in minigonna, protestando contro l'imposizione di un ente, un'amministrazione comunale o un prefetto?

O si per entrambe le cose o no per entrambe le cose.
E' ammissibile violare la legge solo quando non tocca noi?

se mi trovi una comune che emette una disposizione per cui è vietato andare in minigonna ne parliamo(che vuol dire mettere il becco? o si vieta o non si vieta ), non credo che esista e se è stata emanata spero che per le vie che prevede la nostra legge possa essere abrogata, e questo è il punto, se ritieni che un limite non è corretto hai gli strumenti a disposizione per contestare la cosa.

Io poi ti ripeto per l'ennesima volta che qui si parlava di strade in centri urbani e non di strade extraurbane, e mi sembra che la differenza sia evidente anche nel CDS.

 

[pilistation]

se mi trovi una comune che emette una disposizione per cui è vietato andare in minigonna ne parliamo

Terni.

 

[ALGEPA]

Terni.

non la trovo corretta e se fossi di terni con i mezzi a disposizioni dalla legge mi opporrei, poi se mi viene dato torto mi adeguo o me ne vado.

 

[agricolo]

Siamo finiti sull'eterna diatriba sui limiti ragionevoli vs limiti ACDC, che nulla c'entra col titolo del topic, che invece riguarda l'effetto del limite a 30 km/h sulle emissioni.
A leggere questo,
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1361920919314002
sembrerebbe che tutto questo miracolo non ci sia.... Secondo me, la strategia migliore passa per rendere fluido il traffico limitando al massimo il tira e molla. Al riguardo, non capisco come mai nelle città non si istituiscano anelli a senso unico con svolte solo a destra, dove possibile...

 

[ALGEPA]

Siamo finiti sull'eterna diatriba sui limiti ragionevoli vs limiti ACDC, che nulla c'entra col titolo del topic, che invece riguarda l'effetto del limite a 30 km/h sulle emissioni.
A leggere questo,
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1361920919314002
sembrerebbe che tutto questo miracolo non ci sia.... Secondo me, la strategia migliore passa per rendere fluido il traffico limitando al massimo il tira e molla. Al riguardo, non capisco come mai nelle città non si istituiscano anelli a senso unico con svolte solo a destra, dove possibile...

il mio intervento nasce dal fatto che si è scritto che sulle strade a percorrenza veloce che ci sono anche nei centri urbani i 30 siano difficile, mi sembra un poco strano che quindi su tangenziali o cmq tutte le strade a scorrimento veloce verrebbe imposto quel limite.
Per il resto convengo con te, ci sono anche altri mille modi per rendere più omogeneo il traffico e quindi aiutare l'ambiente, ad esempio solo in Italia sulle grandi vie è permesso la svolta a sinistra, che secondo me crea quelle situazioni di traffico

 

[Bauscia]

Io ho l'impressione che a volte si tenda un po' a demonizzare i velox.
Ok in certi casi più che a rendere sicure le strade rendono in termini monetari per i comuni e basta.
Però a voi quante volte è capitato di essere vittima di velox e tutor fissi?
Io non faccio testo perchè faccio pochi km e su strade che ormai conosco bene.
Però a meno che uno non viaggi proprio tanto per lavoro mi viene da pensare che percorra quasi sempre strade che conosce.
Se ti piazzano un velox mobile,magari dopo una curva e segnalato troppo tardi,ci puoi cascare.
Ma velox e tutor fissi si vedono bene e sono segnalati.
E poi la voce si sparge in fretta.
Può capitare una volta di non vederli o non sapere che ci sono,poi anche il guidatore meno attento si fa furbo e sapendo dove sono non ci casca più.
Io di persone che sono state messe sul lastrico dai velox o che hanno esaurito i punti patente non ne conosco.
Quasi tutte le "vittime" che mi hanno raccontato di aver avuto a che fare con un velox sono persone abituate a viaggiare sopra i limiti,che sono state beccate 1 volta su 1000 e se non l'hanno fatta troppo grossa guidano ancora.
Insomma non mi pare che i velox siano trappole impossibili da evitare.
Se uno guida abitualmente entro o poco sopra i limiti tocca il freno e fa marameo al velox.
Chi contribuisce a rimpinguare le casse dei comuni o non è della zona oppure se le va a cercare.
Poi noi possiamo lamentarci a oltranza,lo facciamo da anni,ma la situazione non è che cambia.
I limiti vengono abbassati anche sotto la soglia di ragionevolezza,tocca adeguarsi e basta.
I comuni al massimo ci possono rubare un po' del nostro tempo facendoci andare più piano.
Ma i soldi glieli diamo di nostra spontanea volontà esagerando con la velocità e non stando attenti ai cartelli che segnalano il controllo elettronico della velocità.

mia moglie ne ha prese 6
tutte nello stesso punto
se le multe te le mandano dopo 2 mesi, uno che fa quella strada per lavoro, e ci passa davanti 5 giorni alla settimana, in due mesi, puo' prendere una quarantina di multe.
magari non ti manda sul lastrico, ma di sicuro non e' piacevole.
e mia moglie, va piano.
tranne una a 62km/h, le altre erano tutte da 51-55.

 

[trinacrio]

Terni.

Ed io che pensavo a Kabul.

 

[zinzanbr_]

è la stessa cosa.

Anche a me il paragone sembra un po' azzardato.
Mettere la minigonna non comporta pericoli per gli altri (a meno che uno in bici non si distragga per guardare e finisca in un fosso) andare veloce si.
Inoltre anche la "sanzione" è completamente diversa.
Non si può paragonare una multa,che può apparire anche eccessiva o ingiusta,con una violenza sessuale perpretata da qualcuno che non agisce seguendo la legge e sulla base di un'autorità conferita dallo stato ma seguendo i propri istinti animaleschi.

 

[zinzanbr_]

mia moglie ne ha prese 6
tutte nello stesso punto
se le multe te le mandano dopo 2 mesi, uno che fa quella strada per lavoro, e ci passa davanti 5 giorni alla settimana, in due mesi, puo' prendere una quarantina di multe.
magari non ti manda sul lastrico, ma di sicuro non e' piacevole.
e mia moglie, va piano.
tranne una a 62km/h, le altre erano tutte da 51-55.

Però scusami come si fa a prendere la multa e non accorgersene finchè non arriva a casa il verbale?
Il velox lo vedi,magari non lo vedi in tempo ma quando ci passi davanti lo vedi e la volta dopo stai più attento.
Anche io conosco uno che faceva il corriere ed è entrato bello bello nella ztl tutti i giorni per un mese di fila e si è accorto che non avrebbe potuto quando sono arrivate multe a raffica.
Però i cartelli c'erano e anche le telecamere bene in vista.
Imho vale il detto errare è umano,perseverare è diabolico.