<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Sovrattassa per nuove auto oltre i 110 g/km | Page 17 | Il Forum di Quattroruote

Sovrattassa per nuove auto oltre i 110 g/km

Il 180cv di sicuro non ci rientrerebbe, infatti il punto non è ibrido o non ibrido, metano o non metano, il punto è che il tutto è riconducibile alla co2, quindi o prendi una utilitaria o comunque un auto di bassa potenza ibdrida come la Yaris, o prendi una elettrica che come sappiano non costa poco e per i limiti attuali della tecnologia non va bene per tutti.

Per questo continuo a dire che questa cosi come è, è solo una ennesima tassa mascherata da norma ecologica
La yaris ibrida costa una tombola e per rifarsi del maggior costo rispetto alla non ibrida se la tieni per sei anni devi fare perlomeno 50.000 km/anno.
Convengo con te che è una tassa che impongono e invece l'auto aveva bisogno di uno sgravio di tasse, es. IPT che già con una auto da 200 cv paghi circa 1000 euro
 
Aggiungi che, visto che si parla di dati dichiarati dalle Case e
sapendo quanto ci marciano le stesse sul dichiarato riguardo i consumi dei vari carburanti....
Mi " scappa da ridere " sulla giusta ( eventuale ) tassazione
Il 1.6 dit che volevo prendere ha quasi le stesse emissioni della c43 amg (sul dichiarato)
 
Converrai che, se da un lato avrai un'una tantum di (ipotizzo) 500 euro, dall'altro, avrai un risparmio annuo di X euro, dato l'utilizzo della bici al posto dell'auto.
Rimane un incentivo all'acquisto più consapevole.
Anzi, proprio per il fatto che, facendo pochi chilometri magari acquisteresti più "motore", il disincentivo non è sbagliato.Tralasciamo per un attimo la passione. Se per un agente di commercio l'auto è magari carica tutto l'anno, e percorrendo strade di ogni tipo necéssita magari di qualche cavallo in più, chi carica l'auto solo per un paio di gite l'anno, può anche sopportare la mancanza di qualche cavallo.
oppure mettere mano al portafogli e pagare il balzello all'acquisto.
Estremizzando se io volessi prendermi una Ferrari per mettermela in soggiorno devo pagare 2500 euro perche inquino (tralasciamo per un momento il fatto che chi compra una Ferrari ha un potere di acquisto maggiore e può permetterselo) mentre l'agente di commercio é libero di scorrazzare con la macchina stracarica per 50.000 km l'anno ed inquinare. Sia chiaro che non ce l'ho con chi usa l'auto per lavoro o per andare a lavorare.. Ma non spacciamola per una tassa per diminuire l'inquinamento
 
Gli effetti di questa norma, ammesso che entri in vigore, li vedremo nei prossimi anni. Non c’è dubbio sul fatto che tassando le auto nuove l’effetto diretto sia quello di incrementare le entrate fiscali, ma bisogna considerare alcuni fattori, legati al comportamento che i consumatori avranno:
1) tassando quelle che emettono co2 in misura medio-alta, i consumatori potrebbero orientarsi verso auto che ne emettono meno, in particolare elettriche ed ibride. Quindi si tassa l’auto x per favorire l'acquisto di auto y. Questa mi sembra la logica della norma.
2) siccome non tutti possono permettersi di acquistare ibride ed elettriche, molti potrebbero ripiegare egualmente su panda e simili. A quel punto, per evitare la tassa, si potrebbe ripiegare sull’usato fresco a scapito del nuovo o sul mantenere la vecchia auto. L'effetto sarebbe una contrazione delle vendite con una diminuzione delle entrate fiscali. Aumentare le tasse fa aumentare le entrate fiscali sono se la domanda di quel bene è anelastica, altrimenti i consumatori modificano i loro comportamenti, un po’ come accaduto con il superbollo che ha comportato una perdita per l’erario
3) chi acquista vetture medio-grandi, suv o berline, potrebbe anche in tal caso ripiegare sull’usato o tenere la vecchia auto, con conseguente contrazione del mercato (e delle entrate fiscali) come visto nel punto 2)

I punti due e tre,che condivido,però dimostrerebbero che con norme simili si ottiene l'effetto opposto cioè meno introiti e auto più vecchie e inquinante per strada.
 
Estremizzando

...ma non troppo. Il punto è sempre quello: qualsiasi "eco"-balzello sul semplice acquisto (una tantum) o possesso (bollo) non tiene conto dell'utilizzo, quindi dell'effettivo impatto. Perchè, come ormai siamo stufi di ripeterlo, io posso anche comprarmi un traghetto con le ruote, ma se ci vado a prendere l'aperitivo davanti a casa una volta al mese, inquino comunque meno di un pendolare Pandamunito che si sciroppa 150 km al giorno.
 
Dimmi quale auto ibrida rientra tra i 91 e 100 gr/km e ti permette di fare lo zero a cento in tre secondi. Come vedi c'è una limitazione. Un utilitaria deve essere utile e se non è capace di accellerare adeguatamente, secondo la mia opinione, è un mezzo di locomozione, ma non è certo utile.

Nessuna chiaramente, ma una auto che fa 0 100 in tre secondi è una auto da 100mila euro almeno, dubito che chi compra una auto del genere si preoccupi dei pagare 3000 euro in più o meno xD

Comunque ho capito il tuo esempio ma di fatto, stanno cercando tramite tasse di guidare l'acquisto o la scelta delle persone, per questo trovo che la legge cosi come è, è da una parte una ennesima tassa, dall'altra una limitazione alle libertà delle persone
 
Peccato che tutto questo sia stato fatto per aiutare i pescatori nel fermo biologico :emoji_angry:
DtzvCgkWkAEaOlD.jpg:large

Direttamente dall'account Twitter del Direttore Pellegrini. :emoji_angry:
I pescatori non c’entrano nulla. Un conto è leggere i rilevamenti a Vairano, un altro l’articolato degli emendamenti DEF. Il “conseguentemente” non lega i due articoli proposti, ma va letto nelle motivazioni dell’emendamento.
Con il massimo rispetto eh.
 
Scusate
( quasi quasi farei un 3D apposito )
per il momento vorrei capire
( stando sui SUV )....
....Come e' possibile o cosa influisce a tal punto....
In soldoni.
Possibile che un 3.000 cc, con 50 cv in piu' del mio GLC, abbia meno emissioni di CO2 ( 156 contro 161 )
??
Anche perche', come si dichiarano balle sui consumi, conseguentemente anche i dati della CO2 sono parimenti scorretti....
Non e' che puo' influire sulla differenza di cui sopra, anche questo dichiarare a " plesir "
??
Avvalorato dal fatto che l' X4 di madame Blu emette 145, ma consuma leggermente di piu' del mio GLC ( 161 )
??
156 perché è un euro 6B pre WLTP
 
...ma non troppo. Il punto è sempre quello: qualsiasi "eco"-balzello sul semplice acquisto (una tantum) o possesso (bollo) non tiene conto dell'utilizzo, quindi dell'effettivo impatto. Perchè, come ormai siamo stufi di ripeterlo, io posso anche comprarmi un traghetto con le ruote, ma se ci vado a prendere l'aperitivo davanti a casa una volta al mese, inquino comunque meno di un pendolare Pandamunito che si sciroppa 150 km al giorno.
Non è così. rispondendo anche a SUBY01, il pendolare si deve comunque sciroppare quei chilometri. e l'agente di commercio di più. Continueranno ad inquinare, ma con l'ecotassa, ognuno di loro sarà portato ad acquistare una vettura più efficiente. Non tutti lo faranno. ma il legislatore otterrà due benefici: da una parte incamera tasse, dall'altra ottiene una diminuzione di emissioni. perchè tra i tanti agenti di commercio e pendolari, una parte di essi comprerà una vettura meno dispendiosa (in termini energivori).
 
Non è così. rispondendo anche a SUBY01, il pendolare si deve comunque sciroppare quei chilometri. e l'agente di commercio di più. Continueranno ad inquinare, ma con l'ecotassa, ognuno di loro sarà portato ad acquistare una vettura più efficiente. Non tutti lo faranno. ma il legislatore otterrà due benefici: da una parte incamera tasse, dall'altra ottiene una diminuzione di emissioni. perchè tra i tanti agenti di commercio e pendolari, una parte di essi comprerà una vettura meno dispendiosa (in termini energivori).
Stesso effetto se quei soldi di tassa lo spalmi sul carburante, l' agente di commercio cercherà comunque di prendere quella che consuma meno. Con l'aggiunta che se io ho già pagato la super tassa all'acquisto a quel punto me ne fotteró del fatto che a far la spesa posso andarci in bici, tanto la tassa l'ho già pagata, mentre mettendola sul carburante magari posso anche pensare di non usare l'auto ogni istante anche per far 1 km
 
Continueranno ad inquinare, ma con l'ecotassa, ognuno di loro sarà portato ad acquistare una vettura più efficiente.
Vero se l'ecotassa è sul combustibile, perché la paga ogni volta che esce dal box, ma se è solo sull'acquisto uno potrebbe anche pensare "si vive una volta sola, me ne frego dei 500€ in più e prendo la macchina che mi piace".
 
Nessuna chiaramente, ma una auto che fa 0 100 in tre secondi è una auto da 100mila euro almeno, dubito che chi compra una auto del genere si preoccupi dei pagare 3000 euro in più o meno xD

Comunque ho capito il tuo esempio ma di fatto, stanno cercando tramite tasse di guidare l'acquisto o la scelta delle persone, per questo trovo che la legge cosi come è, è da una parte una ennesima tassa, dall'altra una limitazione alle libertà delle persone
Quindi convieni con me. E' una tassa messa la, senza motivo. Potevano aggiungerla all'irpef come tasso sul respiro. Non sarebbe cambiato niente.Tu sei vivo? quindi respiri e io ti tasso. La cosa negativa è che uno stato che potrebbe anche essere composto da saggi riconosciuti, si arroga il diritto di guidare l'acquisto, minando di fatto la libertà individuale, e me personalmente la cosa non va giù. Le cose che si vedono in italia, non si vedono negli altri paesi. La tassa sulla circolazione trasformata in tassa di possesso. Le regioni che si arrogano il diritto in virtù di essere uno stato nello stato, di tassare l'iscrizione della vettura nel pubblico registro automobilistico. I comuni per far fronte alla loro incapacità di gestire una cittadinanza economicamente, piazzano autovelox a destra e manca con l'unico scopo di far cassa a tal punto che lo mettono nel bilancio a preventivo e poi vai con tasse di imu tasi,tari e addizionali comunali, regionali e provinciali che 40 anni fa non esistevano e le tasse consegnate allo stato, erano di gran lunga minori. lo dico senza rimpianto avrei voluto nascere in una nazione più libera e democratica.
 
Scusa, ma non ci arrivo
800 cc in piu'
50 cv in piu'
e meno CO2
??
Certo, a livello di omologazioni a libretto, perché il vecchio ciclo NEDC era molto “permissivo” e permetteva di omologare consumi irrealistici (4R definì “lunari” i consumi omologati sulla X3 F25 nel 2011, i valori reali erano poco meno che doppi). Ovviamente l’X3 del 2016 con 6 cilindri e 3 litri di cubatura consuma su strada più della tua, ma a libretto beneficia della norma più benevola all’epoca vigente e risulta omologata con consumi inferiori.

Idem la Stelvio: stesso motore 2.2 mj 210 cv 4wd Steptronic: a pari allestimento e gommatura, nel 2017 sotto NEDC e omologazione Euro 6B emetteva 127 grammi/km, oggi in Euro 6D-Temp ciclo WLTP ne emette 160. In realtà le due versioni hanno gli stessi consumi (forse l’ultima un pelino di più perché aumentano le rigenerazioni, ma sono differenze minime). Ma il futuro eventuale bollo calcolato sulle emissioni punirà quella E6D-Temp e premierà la 6B che “burocraticamente” emette 33 grammi di CO2 in meno.
 
Ultima modifica:
Certo, a livello di omologazioni a libretto, perché il vecchio ciclo NEDC era molto “permissivo” e permetteva di omologare consumi irrealistici (4R definì “lunari” i consumi omologati sulla X3 F25 nel 2011, i valori reali erano poco meno che doppi). Ovviamente l’X3 del 2016 con 6 cilindri e 3 litri di cubatura consuma su strada più della tua, ma a libretto beneficia della norma più benevola all’epoca vigente e risulta omologata con consumi inferiori.
Idem la Stelvio: stesso motore 2.2 mj 210 cv 4wd Steptronic: a pari
allestimento e gommatura, nel 2017 sotto NEDC e omologazione Euro 6B emetteva 127 grammi/km, oggi in Euro 6D-Temp ciclo WLTP ne emette 160. In realtà le due versioni hanno gli stessi consumi (forse l’ultima un pelino di più perché aumentano le rigenerazioni, ma sono differenze minime). Ma il futuro eventuale bollo calcolato sulle emissioni punirà quella E6D-Temp e premierà la 6B che “burocraticamente” emette 33 grammi di CO2 in meno.



AaaaaaaaaaaaaaaaaaHhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

Sono andato a rileggermi il libretto e dopo aver letto la legenda sul retro ( prima non ci avevo fatto caso ) quelli che sembravano lettere e numeri per esegeti....

:emoji_wink::emoji_wink:

si sono " illuminati "

Io sono 6B e i CO2
" miracolosamente "
dai 161 di 4R scendono a 129
 
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