SKODA SULLA NEVE...!!!

[gnpb]

@rosberg: con gli estivi che ho montato fino ad ora sulle mie auto io questo decadimento a basse temperature non l'ho mai sentito. E parlo di pzero, dunlop sp sport, p7 e p7000. Gli unici che manifestavano questo fenomeno erano i p700z, gomme di 20 anni fa (ma li il problema era la gomma fredda, facendola lavorare il problema spariva). Forse il progresso delle mescola c'è stato anche negli estivi. Ovviamente sulla neve il discorso si capovolge, più per un discorso di disegno che di mescola, a mio parere. Ma settimana prossima il problema sarà risolto.

 

[gnpb]

scusate, doppio.

 

[miche72]

Sulla Micra di mia moglie quest'anno dovevo cambiare delle gomme oscene, ero indeciso se montare le invernali, ma considerando 1) le temperature medie invernali della mia zona, 2) l'uso prettamente locale del mezzo, 3) la disponibilità di montare le catene o di usare un mezzo alternativo con pneumatici invernali. Ho deciso per le estive Michelin Energy.
Credo che il ragionamento di Sandro sia corretto, e lo confermo con i fatti. Non esiste una formula magica, ogni situazione ha una soluzione ottimale, basterebbe una rapida analisi di pochi fattori.

 

[rosberg]

@rosberg: con gli estivi che ho montato fino ad ora sulle mie auto io questo decadimento a basse temperature non l'ho mai sentito. E parlo di pzero, dunlop sp sport, p7 e p7000. Gli unici che manifestavano questo fenomeno erano i p700z, gomme di 20 anni fa (ma li il problema era la gomma fredda, facendola lavorare il problema spariva). Forse il progresso delle mescola c'è stato anche negli estivi. Ovviamente sulla neve il discorso si capovolge, più per un discorso di disegno che di mescola, a mio parere. Ma settimana prossima il problema sarà risolto.

Giusto. Ovviamente il decadimento di toccare gommatura estiva alle basse temperature lo si può avvertire solo in certe situazioni di guida. Concordo anche con il messaggio di miche
Logicamente senza invernali si vive lo stesso
Quello che appuntavo era l'affermazione di estrema pericolosità delle gomme invernali e la mentalità sbagliata che molti in generale hanno che tali pneumatici servono solo per la neve.
Tutto qui. Poi gli altri ragionamenti ci stanno e sono condivisibili.

 

[matteomatte1]

:thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:

ps a chi dice che le termiche non servono :evil:

Le termiche servono solo sulla neve, diventano inutili, poco poliiedriche e rasentano spesso la pericolosità in tutte le altre condizioni. A meno di non essere abituati ad usare l'auto nei campi, nella maggior parte del territorio italiano sono del tutto superflue.

inzomma, oggi a Milano avrai visto i pirla che giravano con le catene malgrado le strade fossero pulite...

Appunto, le strade qui sono pulite e se non lo fossero state...
.

vogliamo parlare dei danni che fanno i "catenati" alle strade (già pessime di loro)? questo è il punto...

 

[gnpb]

Mi immagino, brandelli d'asfalto strappati dalle poderose catene di milioni di vetture... (tutti che le tengono sull'asfalto pulito tanto sono confortevoli)
Invece i danni che fanno gli spazzaneve e il sale, di quelli non parliamo? E dell'asfalto che si sbriciola quando piove? E l'asfalto di qualità pessima e/o steso male? No è colpa mia che danneggio il manto stradale se monto le catene, infatti quando piove le metto sempre. :lol:
Però una soluzione ci sarebbe, equiparare le calze alle catene come fatto in altri paesi dove la neve la conoscono davvero. Da noi invece si tende a equiparare le catene alle estive e le m+s alle snowflake...

 

[matteomatte1]

Mi immagino, brandelli d'asfalto strappati dalle poderose catene di milioni di vetture... (tutti che le tengono sull'asfalto pulito tanto sono confortevoli)
Invece i danni che fanno gli spazzaneve e il sale, di quelli non parliamo? E dell'asfalto che si sbriciola quando piove? E l'asfalto di qualità pessima e/o steso male? No è colpa mia che danneggio il manto stradale se monto le catene, infatti quando piove le metto sempre. :lol:
Però una soluzione ci sarebbe, equiparare le calze alle catene come fatto in altri paesi dove la neve la conoscono davvero. Da noi invece si tende a equiparare le catene alle estive e le m+s alle snowflake...

gentilmente risparmiati l'ironia che è totalmente fuori luogo, detto questo di macchine con le catene ne ho viste più di una in giro e siccome il comune di Milano aveva sconsigliato l'uso dell'auto durante le nevicate direi che o lo si fa quando si è attrezzati per benino (leggasi termiche) oppure si lascia a casa l'auto ma forse è chiedere troppo...

 

[gnpb]

L'ironia era un modo garbato di farti notare l'esagerazione del tuo discorso. Se l'asfalto a milano si rovina non è certo per quel paio di pazzi che hanno girato con le catene come ti ho fatto seriamente notare citando problemi seri e reali che durano tutto l'anno (io con le catene non ho visto nessuno, faccio la media con quelli che hai visto tu, però ho visto bici e scooter a passo d'uomo in mezzo alla strada bloccare la circolazione, forse il comune doveva avvisare anche loro e non sono ironico) a cui imputare il degrado del manto stradale.

 

[rosberg]

Mi immagino, brandelli d'asfalto strappati dalle poderose catene di milioni di vetture... (tutti che le tengono sull'asfalto pulito tanto sono confortevoli)
Invece i danni che fanno gli spazzaneve e il sale, di quelli non parliamo? E dell'asfalto che si sbriciola quando piove? E l'asfalto di qualità pessima e/o steso male? No è colpa mia che danneggio il manto stradale se monto le catene, infatti quando piove le metto sempre. :lol:
Però una soluzione ci sarebbe, equiparare le calze alle catene come fatto in altri paesi dove la neve la conoscono davvero. Da noi invece si tende a equiparare le catene alle estive e le m+s alle snowflake...

Concordo pienamente con quanto espresso
Sono più dannosi sale e spazzaneve ma soprattutto la pioggia che con la pessima subito dell'asfalto..
Se uno ha le catene in teoria l'asfalto non dovrebbe nemmeno toccarlo dato che fanno presa sulla neve e comunque è più facile che si rovinano le catene piuttosto che l'asfalto.

 

[matteomatte1]

L'ironia era un modo garbato di farti notare l'esagerazione del tuo discorso. Se l'asfalto a milano si rovina non è certo per quel paio di pazzi che hanno girato con le catene

paio di pazzi no (ne ho visti parecchi), poi ho scritto una cosa diversa e cioè che le strade a Milano fanno già abbastanza schifo così, se poi ci giri con le catene (perchè magari hai 1 mm di battistrada e non hai la benchè minima trazione) non puoi che peggiore, innecessariamente, le cose. Io pur avendo TI e termiche la macchina non l'ho usata questi giorni...

come ti ho fatto seriamente notare citando problemi seri e reali che durano tutto l'anno (io con le catene non ho visto nessuno, faccio la media con quelli che hai visto tu, però ho visto bici e scooter a passo d'uomo in mezzo alla strada bloccare la circolazione, forse il comune doveva avvisare anche loro e non sono ironico) a cui imputare il degrado del manto stradale.

forse manca il senso civico (vedi il caso di cui sopra) e qui il Comune poco può fare, può solo invitare a non usare i mezzi privati e usare quelli pubblici

 

[matteomatte1]

Sono più dannosi sale e spazzaneve ma soprattutto la pioggia che con la pessima subito dell'asfalto..

quindi? aspettiamo che venga il disgelo per pulire le strade? :lol: :lol: :lol:

Se uno ha le catene in teoria l'asfalto non dovrebbe nemmeno toccarlo dato che fanno presa sulla neve

ma se ho appena scritto che le strade a Milano erano pulite... :shock: :shock:

 

[zero c.]

Mi immagino, brandelli d'asfalto strappati dalle poderose catene di milioni di vetture... (tutti che le tengono sull'asfalto pulito tanto sono confortevoli)
Invece i danni che fanno gli spazzaneve e il sale, di quelli non parliamo? E dell'asfalto che si sbriciola quando piove? E l'asfalto di qualità pessima e/o steso male? No è colpa mia che danneggio il manto stradale se monto le catene, infatti quando piove le metto sempre. :lol:
Però una soluzione ci sarebbe, equiparare le calze alle catene come fatto in altri paesi dove la neve la conoscono davvero. Da noi invece si tende a equiparare le catene alle estive e le m+s alle snowflake...

Concordo pienamente con quanto espresso
Sono più dannosi sale e spazzaneve ma soprattutto la pioggia che con la pessima subito dell'asfalto..
Se uno ha le catene in teoria l'asfalto non dovrebbe nemmeno toccarlo dato che fanno presa sulla neve e comunque è più facile che si rovinano le catene piuttosto che l'asfalto.

No in Italia non siamo nemmeno in grado di mantenere l'esistente cioè di asfaltare decentemente e con bitumi drenanti le strade
Le catene andrebbero limitate nell'uso ai casi di circostanze di ghiaccio, neve ghiacciata o di neve di un minimo spessore.
Certo se l'alternativa è obbligare tutta Italia da cortina a Lampedusa a mettere le termiche da novembre a marzo come nella indecente legge appena approvata...allora capisco le catene. E ancor più le spranghe.

 

[gnpb]

Certo se l'alternativa è obbligare tutta Italia da cortina a Lampedusa a mettere le termiche da novembre a marzo come nella indecente legge appena approvata...allora capisco le catene. E ancor più le spranghe.

 

[rosberg]

Mi immagino, brandelli d'asfalto strappati dalle poderose catene di milioni di vetture... (tutti che le tengono sull'asfalto pulito tanto sono confortevoli)
Invece i danni che fanno gli spazzaneve e il sale, di quelli non parliamo? E dell'asfalto che si sbriciola quando piove? E l'asfalto di qualità pessima e/o steso male? No è colpa mia che danneggio il manto stradale se monto le catene, infatti quando piove le metto sempre. :lol:
Però una soluzione ci sarebbe, equiparare le calze alle catene come fatto in altri paesi dove la neve la conoscono davvero. Da noi invece si tende a equiparare le catene alle estive e le m+s alle snowflake...

Concordo pienamente con quanto espresso
Sono più dannosi sale e spazzaneve ma soprattutto la pioggia che con la pessima subito dell'asfalto..
Se uno ha le catene in teoria l'asfalto non dovrebbe nemmeno toccarlo dato che fanno presa sulla neve e comunque è più facile che si rovinano le catene piuttosto che l'asfalto.

No in Italia non siamo nemmeno in grado di mantenere l'esistente cioè di asfaltare decentemente e con bitumi drenanti le strade
Le catene andrebbero limitate nell'uso ai casi di circostanze di ghiaccio, neve ghiacciata o di neve di un minimo spessore.

Appunto...concordo!

 

[alvaroo]

:thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:

ps a chi dice che le termiche non servono :evil:

Le termiche servono solo sulla neve, diventano inutili, poco poliiedriche e rasentano spesso la pericolosità in tutte le altre condizioni. A meno di non essere abituati ad usare l'auto nei campi, nella maggior parte del territorio italiano sono del tutto superflue.

banfata!