Skoda Octavia: 1.4 TSI (140 cv) Vs 1.6 Tdi (105 Cv)

[giorgio32]

potete postare i dati dell audi a3 vs classe a fra cui i consumi,velocità max ecc accelerazione laterale ecc...vorrei vedere il confronto con l octavia 1.6 tdi

 

[Ma2]

potete postare i dati dell audi a3 vs classe a fra cui i consumi,velocità max ecc accelerazione laterale ecc...vorrei vedere il confronto con l octavia 1.6 tdi

i consumi però non si possono paragonare poichè da circa due mesi Quattruoruote ha cambiato lievemente la procedura di rilevazione del consumo medio. così l'Octavia è stata soggetta alla vecchia procedura mentre l'A3 a quella nuova...

 

[giorgio32]

e gli altri dati come le prove dinamiche fra cui g laterale ecc....

 

[Todoroki]

io ho un 1.4 tsi
mi è arrivata 2 settimane fa, ordinata a fine settembre '13

accidenti... 4 mesi di attesa :shock:

il beige cappuccino è il colore che vorrei prendere anch'io; ti va di postare un paio di foto?

per quanto riguarda i consumi adesso sono abbastanza alti ma secondo me, tenendo presente che ho appena 500km, nella norma
ho fatto dai 9.5 ai 11 km/l ma girando solo in città e un paio di fuori porta collinari tenendola abbastanza allegra per provarla un pò

mi hanno detto che si assesterà a un consumo costante e inferiore intorno ai 10K-12K chilometri

ecco, temevo che i consumi potessero essere un po' altini...
speriamo che "sciogliendosi" la macchina diventi più sobria; certo chela prospettiva di un anno a 10 km/litro di media non è esaltante

se non ti dispiace, ogni tanto raccontaci come procede il rodaggio

 

[Karlstroem]

Karlstroem wrote:
Anch'io avevo lo stesso dubbio (parlo al passato non perché ho già acquistato la nuova auto ma perché ho finalmente "digerito" la risposta).
...

Quindi anche tu sei orientato sul benzina, giusto?

Io al momento sono orientato sul motore a benzina, non necessariamente però sulla Skoda Octavia. Diciamo che la macchina mi piace ma non nella versione 140 cv (consumi e bollo troppo elevati). Anzi, direi proprio che l'unica variante per me acquistabile sarebbe solo quella a metano (con i consumi medi di 12 km/l, ogni 100.000 km a metano si risparmierebbero quasi 10.000 euro...)

 

[Ma2]

Todoroki wrote:

ecco, temevo che i consumi potessero essere un po' altini...
speriamo che "sciogliendosi" la macchina diventi più sobria; certo chela prospettiva di un anno a 10 km/litro di media non è esaltante

è un motore che non consuma tanto per essere un benzina...
sulla golf i possessori dichiarano di farci circa i 14/15 km/lt con uso misto, soll'octavia visto che è un pò più grande e un 60 kg più pesante si faranno i 13/14 km/lt. comunque molto lo fa "il piede" e i percorsi...

certo se guardiamo alle prestazioni questo 1.4 tsi stravince contro il 1.6 tdi dato che è più potente...

inoltre ha un sound e un allungo che solo un benzina ti può dare (in questo anche il 2.0 tdi perde):

http://www.youtube.com/watch?v=SOA_ByroOWw

 

[Ma2]

Karlstroem wrote:
Anch'io avevo lo stesso dubbio (parlo al passato non perché ho già acquistato la nuova auto ma perché ho finalmente "digerito" la risposta).
...

Quindi anche tu sei orientato sul benzina, giusto?

Io al momento sono orientato sul motore a benzina, non necessariamente però sulla Skoda Octavia. Diciamo che la macchina mi piace ma non nella versione 140 cv (consumi e bollo troppo elevati). Anzi, direi proprio che l'unica variante per me acquistabile sarebbe solo quella a metano (con i consumi medi di 12 km/l, ogni 100.000 km a metano si risparmierebbero quasi 10.000 euro...)

il problema è che tu hai un dubbio tra due motorizzazioni che non sono paragonabili tra loro in quanto non hanno le stesse prestazioni e hanno un divario di potenza abbastanza marcato (35 cv di differenza con queste potenze sono tanti):

il 1.4 tsi 140 cv va paragonato con il 2.0 tdi 150 cv dato che hanno le stesse prestazioni...

che senso ha paragonare due motorizzazioni dove una fa mangiare la polvere all'altra e poi dire che costano quasi uguali?

allora ti dico 2 prezzi di listino:
Skoda octavia 1.4 tsi 140 cv elegance prezzo: 23.510 euro
Skoda octavia 2.0 tdi 150 cv elegance prezzo: 26.130 euro

come vedi la versione diesel ti costerebbe all'acquisto ben 2620 euro in più e con 12000 km/annui sarebbe molto difficile recuperare il famigerato "punto di pareggio" se consideri che la benzina costa 8/10 centesimi in più del gasolio, che la manutenzione di un benzina è un pò meno cara e che le assicurazioni spesso fanno pagare qualcosa di più alle motorizzazioni a gasolio...

altro caso...
il 1.6 tdi 105 cv va confrontato con il 1.2 tsi 105 cv: anche qui potenze identiche e prestazioni similissime...
Skoda octavia 1.2 tsi 105 cv ambition prezzo: 20.440 euro
Skoda octavia 1.6 tdi 105 cv ambition prezzo: 23.070 euro

anche qui la motorizzazione a gasolio ti costerebbe 2630 euro in più e anche in questo caso si verifica la stessa situazione...

anche cambiando gli allestimenti dell'auto la differenza di prezzo rimane la medesima...

per valutare la convenienza di una auto non bisogna guardare solo i consumi, ma almeno anche il prezzo d'acquisto e i costi assicurativi..

finora abbiamo fatto un discorso da "ragioniere" ma anche se facciamo un discorso puramente emozionale......
.....volete mettere l'allungo di un benzina con quello di un diesel.....
.....volete mettere il sound di un benzina con quello di un diesel.....
.....volete mettere la silenziosità del benzina a bassi regimi.....

 

[dadoflash]

prima possibile vedo di postarvi un paio di foto,
si l'attesa è stata lunga dovuta anche dal fatto che il conc. dove l'ho acquistata ha avuto dei cambiamenti di rag. sociale,

ragazzi si può dire di tutto ma stà di fatto che nonostante inquinamento,petrolio consumi ecc. ecc. il motore a benzina è il motore a benzina

quando premi l'acceleratore di un benzina è li, subito,senti instantaneamente che l'hai premuto e non c'è quel, magari piccolissimo, ritardo di risposta che ha il diesel

è poi la macchina è piu,passatemi il termine, "leggera" e divertente da guidare

per quanto riguarda il prezzo io l'elegance,grigio capuccino,interni beige,bolero,sensori parcheggio ant. e post, specchi elettrici e reclinabili,volante 3 razze con comandi,cerchi teron 17",ugelli lavavetro riscaldati,pacchetto cromato,comandi tel. l'ho pagata 22500 senza reso

 

[Karlstroem]

Per Ma2:

concordo con le tue considerazioni: il 1.4 140 cv va paragonato con il td 2.0 e il 1.2 tsi con il 1.6 td e nel calcolo dei costi, oltre al costo del carburante, vanno anche considerati i costi di acquisto e di manutenzione.

Il problema è che per me, anche se faccio solo 10.000 o 12.000 km/anno (molti in città, purtroppo, dove i motori alimentati benzina hanno la peggior resa), comprare un'auto a benzina non è economicamente conveniente. Purtroppo con i filtri antiparticolato non è più economicamente conveniente nemmeno il diesel. Il Gpl potrebbe essere interessante solo per chi vice in zone poco fornite dal metano (e per chi magari ha in mente un'auto ben precisa e per la quale riesce a spuntare un prezzo interessante). Per la mia situazione, invece, il metano è l'ideale e sono contento che Skoda ed il Gruppo Volskwagen ci abbiano puntato. (poi sarà interessante vedere il prezzo, perché chi compra un'auto a metano lo fa per risparmiare. Non credo che verranno vendute molte Golf...)

 

[Ma2]

Per Ma2:

concordo con le tue considerazioni: il 1.4 140 cv va paragonato con il td 2.0 e il 1.2 tsi con il 1.6 td e nel calcolo dei costi, oltre al costo del carburante, vanno anche considerati i costi di acquisto e di manutenzione.

Il problema è che per me, anche se faccio solo 10.000 o 12.000 km/anno (molti in città, purtroppo, dove i motori alimentati benzina hanno la peggior resa), comprare un'auto a benzina non è economicamente conveniente. Purtroppo con i filtri antiparticolato non è più economicamente conveniente nemmeno il diesel. Il Gpl potrebbe essere interessante solo per chi vice in zone poco fornite dal metano (e per chi magari ha in mente un'auto ben precisa e per la quale riesce a spuntare un prezzo interessante). Per la mia situazione, invece, il metano è l'ideale e sono contento che Skoda ed il Gruppo Volskwagen ci abbiano puntato. (poi sarà interessante vedere il prezzo, perché chi compra un'auto a metano lo fa per risparmiare. Non credo che verranno vendute molte Golf...)

hai ragione....
ma a supporto di quello che hai ingrassettato ti faccio due conti:

mettiamo a confronto il 1.2 tsi 105 e il 1.6 tdi 105 cv

il bollo annuale è la stessa cifra per entrambe le motorizzazioni dato che hanno la medesima potenza.

i consumi medi dei due motori li ottengo prendendo il consumo medio del ciclo europeo e ci levo il 25%, così abbiamo:
- consumo medio 1.2 tsi 105 cv: 14.4 km/lt
- consumo medio 1.6 tdi 105 cv: 18.5 km/lt

Quindi per fare 12000 km/annui con il 1.2 tsi 105 cv ti ci vorrebbero 833 litri di benzina, mentre con il 1.6 tdi 105 cv 652 litri di gasolio.
Considerando che il divario di prezzo di gasolio e benzina è di 9 centesimi di euro, se paghi ad esempio il gasolio 1.60 euro, paghi la benzina 1.69 euro, e così avresti:
- spesa annuale di carburante 1.2 tsi: 1407 euro
- spesa annuale di carburante 1.6 tdi: 1043 euro

con il 1.6 tdi quindi spenderesti di carburante 364 euro in meno all'anno rispetto al 1.2 tsi...
Dato che il 1.2 tsi ha meno CV fiscali ed è un motore a benzina è molto probabile che annualmente ti viene a costare circa 50/100 euro in meno di assicurazione se non di più...
A ciò aggiungiamo che la manutenzione del 1.2 tsi dovrebbe essere un pochino più economica....

Il risparmio annuale quindi con il 1.6 tdi rispetto al 1.2 tsi sarebbe di 200/250 euro ma, dato che il 1.6 tdi all'acquisto ti è costato 2630 euro in più del 1.2 tsi, raggiungeresti il punto di pareggio dopo 10 o 12 anni

quindi con 12000 km/annui in questo caso, come vedi a meno di non tenere l'auto oltre i 10 anni di vita, il motore diesel non ti conviene...

discorso diverso invece se considererai la futura Octavia a metano: se il prezzo di acquisto sarà all'incirca quello del 1.6 tdi 105 cv ti conviene sia rispetto alla benzina sia rispetto al gasolio (sempre che nei prossimi anni il governo non alzi vertiginosamente le accise sul metano)...

il Gpl invece non mi piace

 

[Karlstroem]

Discorso che non fa una piega, solo forse il consumo di 14.4 km/l mi sembra troppo ottimistico (soprattutto per chi fa città), così come il prezzo della benzina di qui a 10 anni di 1,69 ?/l (hanno appena aumentato le accise sui carburanti di 0,24 c/l).

Per chi fa quasi esclusivamente città, comunque, l'acquisto di un diesel rimane sconsigliato per i maggiori costi (ed incognite) di manutenzione (oltre al famoso problema del filtro, anche cambi olio più frequenti e più costosi, valvola egr, ecc..).

Per il gpl: anche a me non piace: consumi elevati (costo carburante quasi simile al diesel), serbatoio al posto della ruota di scorta (come il metano), commutazione a gas posticipata (rispetto al metano), maggiore manutenzione di alcune componenti rispetto al metano, possibile rischio di incendio in seguito ad incidente (ultimamente i rischi si sono ridotti notevolmente, ma il gpl è comunque un gas più pericoloso del metano).

Il 1.2 a benzina, rispetto al 1.4 a metano, ha un solo grande vantaggio: un motore più collaudato di cui (si spera) sono già stati risolti tutti (?) i problemi di gioventù.

 

[Ma2]

Discorso che non fa una piega, solo forse il consumo di 14.4 km/l mi sembra troppo ottimistico (soprattutto per chi fa città), così come il prezzo della benzina di qui a 10 anni di 1,69 ?/l (hanno appena aumentato le accise sui carburanti di 0,24 c/l).

Per chi fa quasi esclusivamente città, comunque, l'acquisto di un diesel rimane sconsigliato per i maggiori costi (ed incognite) di manutenzione (oltre al famoso problema del filtro, anche cambi olio più frequenti e più costosi, valvola egr, ecc..).

Per il gpl: anche a me non piace: consumi elevati (costo carburante quasi simile al diesel), serbatoio al posto della ruota di scorta (come il metano), commutazione a gas posticipata (rispetto al metano), maggiore manutenzione di alcune componenti rispetto al metano, possibile rischio di incendio in seguito ad incidente (ultimamente i rischi si sono ridotti notevolmente, ma il gpl è comunque un gas più pericoloso del metano).

Il 1.2 a benzina, rispetto al 1.4 a metano, ha un solo grande vantaggio: un motore più collaudato di cui (si spera) sono già stati risolti tutti (?) i problemi di gioventù.

il 1.2 tsi nel misto (città e extraurbano) è in grado di fare 14.4 km/lt con lo "stesso piede" con cui tu faresti i 18.5 km/lt con il 1.6 tdi...
certo i città si consuma di più, ma consumano di più entrambi: sia il benzina sia il diesel...

Comunque per il discorso aumenti del costo dei carburanti: se aumentano la benzina, aumentano anche il gasolio alla stessa maniera, anzi negli ultimi anni il divario di prezzo tra gasolio e benzina si è ridotto notevolmente

non è vero che il 1.2 tsi è più collaudato del 1.4 tsi: tutti i motori che sono sulla nuova Octavia sono nuovi perchè quelli vecchi non si adattavano al nuovo pianale Mqb 8)

 

[pio75evo]

Io continuo a suggerire la tdi, perché 12 mila km/annui non sono in assoluto pochissime e perché magari si ha anche la possibilità di trovare una octavia tdi già disponibile e quindi lo sconto sarà maggiore e andrà a limare notevolmente il divario di prezzo esistente tra 1.2 tsi e 1.6 tdi (l'octavia con motori a benzina va ordinata alla casa madre e quindi gli sconti sono minimi).
Anche se si percorrono strade urbane, se si ha l'accortezza di percorrere qualche tratta più lunga 1 al massimo 2 volte a settimana, la rigenerazione avviene senza problemi: per ora a me va in rigenerazione all'incirca ogni 200-300 km (con l'auto percorro circa 20 km al dì di strada provinciale), per cui all'approssimarsi di tale kilometraggio percorro 25-30 km di superstrada e in quel frangente rigenera. Tengo a precisare inoltre che con le continue migliorie apportare alla gestione del motore, la rigenerazione di solito viene ultimata in poco tempo e molte vetture possono rigenerare senza problemi anche in città (ovviamente meno intenso il traffico, meglio è). L'unica accortezza è di non utilizzare "assiduamente" l'auto in città per brevissime percorrenze, anche perché i continui spegnimenti e riavvii non hanno mai giovato ai motori diesel.
Concludendo, recati in qualche concessionaria skoda; magari avrai la fortuna di trovare qualche octavia tdi già in pronta consegna, provala e poi ne trai le dovute conclusioni.

 

[Ma2]

Io continuo a suggerire la tdi, perché 12 mila km/annui non sono in assoluto pochissime e perché magari si ha anche la possibilità di trovare una octavia tdi già disponibile e quindi lo sconto sarà maggiore e andrà a limare notevolmente il divario di prezzo esistente tra 1.2 tsi e 1.6 tdi (l'octavia con motori a benzina va ordinata alla casa madre e quindi gli sconti sono minimi).
Anche se si percorrono strade urbane, se si ha l'accortezza di percorrere qualche tratta più lunga 1 al massimo 2 volte a settimana, la rigenerazione avviene senza problemi: per ora a me va in rigenerazione all'incirca ogni 200-300 km (con l'auto percorro circa 20 km al dì di strada provinciale), per cui all'approssimarsi di tale kilometraggio percorro 25-30 km di superstrada e in quel frangente rigenera. Tengo a precisare inoltre che con le continue migliorie apportare alla gestione del motore, la rigenerazione di solito viene ultimata in poco tempo e molte vetture possono rigenerare senza problemi anche in città (ovviamente meno intenso il traffico, meglio è). L'unica accortezza è di non utilizzare "assiduamente" l'auto in città per brevissime percorrenze, anche perché i continui spegnimenti e riavvii non hanno mai giovato ai motori diesel.
Concludendo, recati in qualche concessionaria skoda; magari avrai la fortuna di trovare qualche octavia tdi già in pronta consegna, provala e poi ne trai le dovute conclusioni.

allora se uno trova un 1.2 tsi in pronta consegna gli conviene sempre il benzina...
paragonare un auto in pronta consegna con Una nouva configurata a tuo piacimento e' un po' come paragonare Una mela con un melone...

Con l'auto in pronta consegna ti devi accontentare di quello che ha, quella nuova di configuratore Te la configuri a tuo piacimento: direi c'è una bella differenza..

Il discorso e' questo:
Come ho dimostrato sopra, tra un octavia 1.2 tsi e un octavia 1.6 tdi per 12000 km/annui conviene il benzina...
Quindi anche tra una 1.2 tsi in pronta consegna e un 1.6 tdi in pronta consegna, conviene il benzina, tanto piu' che sulle versioni benzina alcuni concessionari applicano uno sconto maggiore di 1 o 2 punti di %....

 

[Karlstroem]

Per Pio: se le migliorie apportate a quest'ultima versione consentono effettivamente una rigenerazione anche in città, sarebbe una bellissima notizia. Ti faccio solo notare che non è proprio il massimo anche fare qualche km in più apposta per completare la rigenerazione (per questioni di tempo, ma anche di principio: non voglio essere schiavo della mia macchina! se introducessero una pulizia del filtro a richiesta del conducente sarebbe perfetto!) e che, in caso di tante percorrenze comunque brevi, il motore diesel è meno indicato del benzina (olio, batteria, ecc.).

Per Ma: d'accordo, è meglio potersi configurare l'auto personalmente, ma, in fondo, se le auto km 0 vanno "a ruba" è soprattutto perché in tanti quando scelgono l'auto ne fanno prima di tutto un discorso di prezzo (e sono disposti a rinunciare a qualcosa, tipo il colore preferito o i sedili riscaldabili).
In quest'ottica, nel caso in cui si trovasse una diesel anche solo scontata di 1.000 euro, qualche dubbio sarebbe lecito porselo.
Per i consumi: sì, hai ragione, quello che conta è il differenziale di prezzo. Però con un l di gasolio si percorre il 30% in più di km di un l di benzina e partiamo da un prezzo leggermente inferiore, pertanto una medesima variazione % del costo del carburante allarga questo differenziale (il discorso vale naturalmente ancora di più per il metano). Però, questo è solo un discorso teorico, perché il gasolio potrebbe diventare più costoso della benzina (magari per una questione ecologica) oppure la crisi in Ucraina potrebbe far salire alle stelle il prezzo del metano... chi vivrà vedrà...