Si' di Castelli ai pedaggi sulle statali e tangenziali.si parte dal GRA

[spartacodaitri]

hai ragione.....
un conto pero' e' il ristorante....da 50 a 60 euri, sposta poco.
Ma, se per rifare un bagnetto da 8 metri quadri ti chiedono 5.000 invece di 6....
ma quanti sono legalisti al punto.....dai.....parliamoci fuori dai denti.... :cry:

 

[marimasse]

... questi politici sono solo degli incapaci ...

Beh, dal loro punto di vista sono capacissimi: riescono infatti perfettamente a perseguire i propri scopi.

 

[marimasse]

Sono convinto che un politico avrebbe ampio consenso popolare se, oltre a dire agli altri di tirare la cinghia, eliminasse privilegi assurdi...

Mah, io non credo che avrebbe "ampio consenso"; al massimo otterrebbe "minore dissenso", ma ho idea che non sarebbe sommerso di voti.

Il fatto è che, a quanto si può vedere, tutti (non solo i politici) concordano sul fatto che il nostro debito colossale vada risanato, eliminando gli sprechi e gli intrallazzi e le speculazioni e i favoritismi e gli abusi ecc. ecc., ma tutti concordano anche sull'idea (ovviamente insulsa) che ciò si debba fare senza danneggiare in alcun modo fatturati, redditi, posti di lavoro e via dicendo.

Un po' come dichiararsi pienamente favorevoli all'idea di eliminare i chili di troppo ma totalmente contrari a qualsivoglia modifica restrittiva delle proprie abitudini alimentari.
Non a caso esistono in commercio innumerevoli creme e pastiglie e bevande e attrezzi vari che promettono di farti dimagrire senza alcun tipo di sacrificio o difficoltà e, anzi, consentendoti di continuare a mangiare come e quanto desideri, senza doverti sottomettere a diete o ginnastiche che rattristano la vita.
Una promessa che a me non sembra troppo diversa da quelle di chi parla di risanamento e contemporaneamente parla anche di "ripresa" (dell'allegro andazzo che fin qui ci ha portato?), di riduzione delle tasse, di intoccabilità di qualsivoglia posto di lavoro ecc. ecc.
Fatto sta che quelle creme e pastiglie e bevande si vendono benissimo. O no?

 

[mac128bit]

Vorrei che qualcuno mi spiegasse una cosa, se percorro le tangenziali lombarde ovvero quelle di Milano, pago un pedaggio, steso discorso per le autostrade fino a Roma, come d'incanto passata la capitale non pago nulla. mi piacerebbe sapere anche quanto mi costa mantenere questo allegro e gratuito tenore di vita dei miei concittadini del sud.

Perchè tu le chiami autostrade quelle del sud?
Ce ne vuole di fantasia.

 

[alexmed]

sulla tassazione :

In sintesi al nord abbiamo l'invasione fiscale, con quasi il doppio di imposte accertate rispetto all'anno precedente, mentre al sud il niente riscosso riesce ancora a peggiorare....................e c'è chi si lamenta perchè forse, perchè intanto non ci riescono, si dovrà pagare quello che al nord si paga da sempre,............. riequilibriamoci o facciamo il botto.

LOL per non piangere... bella questa dell'invasione fiscale!

Io non dico niente da dipendente non posso nemmeno pensare di evadere... e se penso a quanto ho pagato il mese scorso tra ICI e tassa di successione mi vien male... in più settimana scorsa ho ritirato il 730 e altra bella notizia su luglio mi trattengono altri bei soldini di irpef come a novembre. Tenete conto che quest'anno come lo scorso anno e pure il precedente non vado in vacanza perché non ho dindini, ma non mi lamento... però non vengano a farmi sentire in colpa perché non consumo e non riparte l'economia.

 

[mac128bit]

Servono circa 40mld di euro in pochi anni: un fatto :cry:
Ne serviranno ancora di più prima di quel tempo: un altro fatto :evil:

Rimango sbigottito sentendo qualcuno che spaccia "la cosa pubblica" come onere da pagare: la tangenziale al nord, a Torino o Genova... :shock:
Scusate tanto lor signori ma le tasse le paghiamo già!
E per cosa?
Un dubbio vi è mai venuto?
arriva la bolletta del telefono, 7.000 euro! Mi dici come le ho spese? Castro mio figlio, mia moglie ha l'amante? Sto sui numeri erotici? NO è UN TUTTO COMPRESO.

Paghiamo un botto di tasse ma dobbiamo pagare nuovamente gli asili nido, parcheggi in strada , tichet anche ad oltre 80 anni, ora anche il raccordo anulare dove stai fermo ogni santa mattina. :x

LE STRADE LE FANNO CON I SOLDI DEI CITTADINI CON LE TASSE CHE PAGHIAMO. 8)
Le tasse non le paghiamo per i 25-50.000 euro mese per un deputato, le auto blu e le loro belle vite spericolate.

40 miliardi di euro li trovi altrimenti, non facendomi pagare quello che già mi spetta e manco funziona.

Devono fare un piano per il traffico, ionvestire sti soldi dei velox (come da legge) e non metterli in bilancio al comune. SVEGLIA!!!! :twisted:

Siamo alla canna del gas, devono togliersi i privilegi di casta e adeguarsi ai polici europei (solo un incarico) e remunerato ad un terzo di quello che incassano.

Già abbiamo avuto la gran trovata del costo della settima arte nel litro di benzina. Se voglio il cinema me lo pago e mi scelgo il film, non me lo fai finanziare a forza e poi ti scegli i film degli amici. Vacanze di natale compreso.

Dovremmo essere in uno stato di diritto ed equità anche sul piano legale.
Però svegliamoci !!!!! Gli diamo anche ragione... :shock: o facciamo il mal comune :!:

 

[morgan65]

http://www.rainews24.rai.it/it/news.php?newsid=154037

Ma quando la gente dira': "BASTA!!!"?

Si paga a Napoli e a Milano non vedo tutto questo
scandalo se si pagasse anche a Roma

 

[alexmed]

Siamo alla canna del gas, devono togliersi i privilegi di casta e adeguarsi ai polici europei (solo un incarico) e remunerato ad un terzo di quello che incassano.

Abbiamo abolito il finanziamento ai partiti e si son inventati il rimborso elettorale. Io andrò a firmare per il referendum per abolire anche il rimborso elettorale, le firme si stanno già raccogliendo.

 

[mac128bit]

Siamo alla canna del gas, devono togliersi i privilegi di casta e adeguarsi ai polici europei (solo un incarico) e remunerato ad un terzo di quello che incassano.

Abbiamo abolito il finanziamento ai partiti e si son inventati il rimborso elettorale. Io andrò a firmare per il referendum per abolire anche il rimborso elettorale, le firme si stanno già raccogliendo.

e sarebbe ora

 

[spartacodaitri]

Siamo alla canna del gas, devono togliersi i privilegi di casta e adeguarsi ai polici europei (solo un incarico) e remunerato ad un terzo di quello che incassano.

Abbiamo abolito il finanziamento ai partiti e si son inventati il rimborso elettorale. Io andrò a firmare per il referendum per abolire anche il rimborso elettorale, le firme si stanno già raccogliendo.

novita':
stanno istituendo il gettone di presenza per recuperare il taglio che si sono dati
mesi fa

 

[alexmed]

Siamo alla canna del gas, devono togliersi i privilegi di casta e adeguarsi ai polici europei (solo un incarico) e remunerato ad un terzo di quello che incassano.

Abbiamo abolito il finanziamento ai partiti e si son inventati il rimborso elettorale. Io andrò a firmare per il referendum per abolire anche il rimborso elettorale, le firme si stanno già raccogliendo.

novita'.
stanno istituendo il gettone di presenza per recuperare il taglio che si sono dati
mesi fa

Arghhhh sono troppo furbissimi.

Sanno che noi siam troppo buoni e non li aspetteremo mai col forcone in mano fuori dal palazzo... però si sa mai. :twisted: :twisted: :twisted: :evil: :evil:

 

[GGL]

Scusate ma cosa c'è di strano ?
A Milano e in altre città d'Italia si paga...perchè a Roma no ?

Ma questa unità d'Italia mi sembra ci sia solo a parole, perchè in quanto a fatti... :?

Passi per la SA-RC che è pietosa ed è un cantiere unico, ma il GRA perchè non si paga e la tangenziale EST di Milano sì ?

La legge deve essere uguale per tutti, visto che siamo tutti italiani, ma evidentemente fa comodo l'unità solo quando serve.

Ma lo sapete che a Roma e dintorni, o meglio da Roma in giù, quasi nessuno allaccia le cinture ? Mette i bambini nei seggiolini ?

Per quanto riguarda il GRA, dovremmo pagare per un'arteria PERENNEMENTE intasata? Ma siamo impazziti?
Il fatto che a Milano si paghi l'ecopass, i parcheggi costino uno sproposito, si paghi la tangenziale NON VUOL DIRE che sia giusto e un simile trattamento vada esteso a tutti gli altri automobilisti, vuol dire che dovreste lamentarvi, non sperare che tocchi a tutti!

Questa non l'ho capita: quando sull'A4 o sulla tangenziale est è tutto intasato sono autorizzato a non pagare?

Ma che ragionamento è???????

Prova a chiederti piuttosto cosa sarebbe senza il GRA.

 

[mac128bit]

Scusate ma cosa c'è di strano ?
A Milano e in altre città d'Italia si paga...perchè a Roma no ?

Ma questa unità d'Italia mi sembra ci sia solo a parole, perchè in quanto a fatti... :?

Passi per la SA-RC che è pietosa ed è un cantiere unico, ma il GRA perchè non si paga e la tangenziale EST di Milano sì ?

La legge deve essere uguale per tutti, visto che siamo tutti italiani, ma evidentemente fa comodo l'unità solo quando serve.

Ma lo sapete che a Roma e dintorni, o meglio da Roma in giù, quasi nessuno allaccia le cinture ? Mette i bambini nei seggiolini ?

Per quanto riguarda il GRA, dovremmo pagare per un'arteria PERENNEMENTE intasata? Ma siamo impazziti?
Il fatto che a Milano si paghi l'ecopass, i parcheggi costino uno sproposito, si paghi la tangenziale NON VUOL DIRE che sia giusto e un simile trattamento vada esteso a tutti gli altri automobilisti, vuol dire che dovreste lamentarvi, non sperare che tocchi a tutti!

Questa non l'ho capita: quando sull'A4 o sulla tangenziale est è tutto intasato sono autorizzato a non pagare?

Ma che ragionamento è???????

Prova a chiederti piuttosto cosa sarebbe senza il GRA.

Si dovresti essere esonerato dal pagamento visto che non usufruisci di un servizio.
il GRA vogliamo farlo pagare come parcheggio o autostrada? Perchè le soste sono piu frequenti della velocità massima.

vale a dire: mi dai un servizio EXTRA e posso scegliere, magari pago. Mi dai un disservizio e non pago. Non mi dai scelta non pago altrimenti è una tassa non un servizio.
Si parla di infrastrutture, le paghiamo come GRANDI OPERE e poi?
Le paghiamo nuovamente per usarle?
O non le paghi prima e sono private oppure sono dello stato e si sono già pagate perchè LO STATO SIAMO NOI.
Nel caso delle private non possono avere un regime di monopolio...e cosi avanti.

Guardate che anche i disservizi sulle autostrade, con gente gelata in macchina, sono elementi da denuncia, cosi come la gente lasciata a Malpensa per 2 giorni al bivacco...svegliamoci che abbiamo ragione.

 

[alexmed]

Questa non l'ho capita: quando sull'A4 o sulla tangenziale est è tutto intasato sono autorizzato a non pagare?

Sarebbe bello sai quanti soldi mi risparmiavo sulla A4 e tang a Milano?

 

[GGL]

Scusate ma cosa c'è di strano ?
A Milano e in altre città d'Italia si paga...perchè a Roma no ?

Ma questa unità d'Italia mi sembra ci sia solo a parole, perchè in quanto a fatti... :?

Passi per la SA-RC che è pietosa ed è un cantiere unico, ma il GRA perchè non si paga e la tangenziale EST di Milano sì ?

La legge deve essere uguale per tutti, visto che siamo tutti italiani, ma evidentemente fa comodo l'unità solo quando serve.

Ma lo sapete che a Roma e dintorni, o meglio da Roma in giù, quasi nessuno allaccia le cinture ? Mette i bambini nei seggiolini ?

Per quanto riguarda il GRA, dovremmo pagare per un'arteria PERENNEMENTE intasata? Ma siamo impazziti?
Il fatto che a Milano si paghi l'ecopass, i parcheggi costino uno sproposito, si paghi la tangenziale NON VUOL DIRE che sia giusto e un simile trattamento vada esteso a tutti gli altri automobilisti, vuol dire che dovreste lamentarvi, non sperare che tocchi a tutti!

Questa non l'ho capita: quando sull'A4 o sulla tangenziale est è tutto intasato sono autorizzato a non pagare?

Ma che ragionamento è???????

Prova a chiederti piuttosto cosa sarebbe senza il GRA.

Si dovresti essere esonerato dal pagamento visto che non usufruisci di un servizio.
il GRA vogliamo farlo pagare come parcheggio o autostrada? Perchè le soste sono piu frequenti della velocità massima.

vale a dire: mi dai un servizio EXTRA e posso scegliere, magari pago. Mi dai un disservizio e non pago. Non mi dai scelta non pago altrimenti è una tassa non un servizio.
Si parla di infrastrutture, le paghiamo come GRANDI OPERE e poi?
Le paghiamo nuovamente per usarle?
O non le paghi prima e sono private oppure sono dello stato e si sono già pagate perchè LO STATO SIAMO NOI.
Nel caso delle private non possono avere un regime di monopolio...e cosi avanti.

Guardate che anche i disservizi sulle autostrade, con gente gelata in macchina, sono elementi da denuncia, cosi come la gente lasciata a Malpensa per 2 giorni al bivacco...svegliamoci che abbiamo ragione.

Potrebbe essere che il finanziamento per le grandi opere venga coperto in 50% dallo stato e in 50% come "tassa" di chi realmente la utilizza. Non sarebbe una cosa poi così insensata.

Citandoti "Mi dai un disservizio e non pago"
Ok, ma non ne usufruisci nemmeno!

Questo alla luce del fatto che in Italia è prassi normale pagare queste tasse sulle infrastrutture che ci sono dovute. Tasse pagate da chi usufruisce delle strade, che cosi ha il diritto di esigere che le strade siano tenute in ordine. E ci sono anche i soldi per farlo. Pretendere di avere una tangenziale modello los angles con 10 corsie gratis, o meglio, pagata da tutti, ma di cui ne usufruisce solo una parte, non mi sembra del tutto corretto. Soprattutto vedo poco interesse da parte del gestore a intervenire per la manutenzione e di contro io cittadino avrei comunque un disservizio.

Come dici tu lo stato paga 100 (coi soldi di tutti), e poi c'è il rischio reale che non faccia manutenzione, e tu hai comunque un disservizio. Invece potrebbe pagare 50 (coi soldi di tutti), e il restante viene dato da una tassazione equa (chi le usa) che costringe anche il gestore a tenere in ordine. Mi sembra funzionante la cosa, no?

Intendiamoci, a livello teorico il tuo discorso è perfetto. Ma partendo dalla situazione reale e attuale credo che il mio dia risultati migliori anche se teoricamente imperfetto.

Preciso che le mie sono ipotesi esemplificative dell'argomentazione e non è detto che rispecchino la realtà dei fatti.