<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> scorporo un piffero | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

scorporo un piffero

economyrunner ha scritto:
pilota54 ha scritto:
soldi che potranno essere utilizzati per nuovi investimenti e per riduzione dei debiti.
Ma si un pò di sano ottimismo non guasta, questi soldi "scorporati" dalla miniera Ferrari potrebbero essere utilizzati per nuovi investimenti (speriamo non in lingotti e tele).

che l'operazione sia economicamente buona per FCA è lì da vedere con i risultati di borsa.
FCA ha monetizzato una partecipazione non strategica, e incasserà più della precedente valutazione a bilancio.
qualsiasi cosa faccia del ricavato, è comunque liquidità a bilancio.

bisognerebbe capire quanto buona sia per i piccolo azionisti; io non credo che mi arriveranno a casa delle azioni Ferrari (che conserverei con un oracolo...) e solo a posteriori sapremo se gli azionisti "prediletti" avranno pagato le loro azioni Ferrari di più o di meno della quotazione in borsa
 
U2511 ha scritto:
belpietro ha scritto:
ho detto, e confermo, che l'utilizzo del termine "scorporo" è totalmente sbagliato perché si tratta di vendita e non di scorporo.
e ilSole descrive una operazione di vendita, dicendo che è una vendita, ma titolando "scorporo" che è un termine tecnico sul quale i giornalisti economici non possono essere impreparati.
i motivi per cui si preferisca dire scorporo invece di dire "FCA vende la propria partecipazione in Ferrari" sono comprensibili a tutti.
che FCA abbia questa preferenza è giusto, che tutta la stampa le vada dietro in modo acritico mi piace meno.
che ci caschi un giornale economico che il termine tecnico lo conosce sicuramente, mi pace anche meno
.
Condivido completamente.
Del resto ci casca (casca?) anche la "nostra" rivista

http://www.quattroruote.it/news/industria/2014/10/29/gruppo_fca_scorporo_ferrari_e_fino_a_2_5_mld_di_dollari_in_obbligazioni_convertibili.html

insiste sullo "scorporo"
http://www.quattroruote.it/news/industria/2014/10/29/gruppo_fca_boom_a_piazza_affari_12_8_e_a_wall_street.html

Infine nel'articolo più recente:
http://www.quattroruote.it/news/industria/2014/10/30/lettera_di_marchionne_ai_dealer_exor_e_piero_ferrari_rimarranno_azionisti_importanti_del_cavallino.html

usa invece il più modaiolo termine di "spin-off" (forse per ossequio alla lingua di adozione di SM?)

Secondo il mio modesto parere il termine tecnico rimane "scorporo", perché mentre oggi FCA ha il 90% di Ferrari SPA e quindi di fatto ne è proprietaria (cioè non ha una semplice partecipazione) e il bilancio consolidato di FCA comprende quello di Ferrari SPA, alla fine della fiera FCA non avrà più nulla o quasi di Ferrari SPA. I proprietari saranno altri, anche se in buona parte si tratterà di società facenti capo alla famiglia Agnelli, oltre che lo stesso Piero Ferrari.

Il bilancio di Ferrari FCA quindi non comparirà più quindi nel "consolidato" di FCA. Del resto Il sole 24ore è il giornale più competente in materia e non avrebbe motivo di dire lucciole per lanterne.

Quattroruote.it si è allineata su ciò che tutti sotto il profilo tecnico hanno scritto, compresi i siti generalmente "detrattori" del maglionato, in primis Ilfattoquotidiano.it.
 
pilota54 ha scritto:
Secondo il mio modesto parere il termine tecnico rimane "scorporo", perché mentre oggi FCA ha il 90% di Ferrari SPA e quindi di fatto ne è proprietaria (cioè non ha una semplice partecipazione) e il bilancio consolidato di FCA comprende quello di Ferrari SPA, alla fine della fiera FCA non avrà più nulla o quasi di Ferrari SPA.

secondo il modesto parere della Treccani http://www.treccani.it/enciclopedia/scorporo-di-azienda/
lo scorporo è una operazione in cui un ramo d'azienda viene ceduto.
Ferrari non è un "ramo d'azienda" ma una società autonoma controllata.
 
belpietro ha scritto:
pilota54 ha scritto:
Secondo il mio modesto parere il termine tecnico rimane "scorporo", perché mentre oggi FCA ha il 90% di Ferrari SPA e quindi di fatto ne è proprietaria (cioè non ha una semplice partecipazione) e il bilancio consolidato di FCA comprende quello di Ferrari SPA, alla fine della fiera FCA non avrà più nulla o quasi di Ferrari SPA.

secondo il modesto parere della Treccani http://www.treccani.it/enciclopedia/scorporo-di-azienda/
lo scorporo è una operazione in cui un ramo d'azienda viene ceduto.
Ferrari non è un "ramo d'azienda" ma una società autonoma controllata.
Mi dispiace ma temo che la Treccani sbagli: la cessione di un ramo d'azienda è solo una delle possibili tecniche per effettuare uno scorporo. Quest'operazione a me pare una scissione, ma probabilmente è qualcosa di più complesso e articolato.
Di fatto, oggi c'è una società capogruppo (FCA) che controlla Fiat, Chrysler, Ferrari e altre case automobilistiche. Domani FCA ne controllerà una in meno, che sarà autonoma e separata dal gruppo.
Al di là del nome che vogliamo dare all'operazione, la finalità ultima, a mio avviso, è la cessione del cavallino (a un altro gruppo automobilistico? a qualche fondo sovrano?), fatta in modo che chi ci guadagni dalla plusvalenza non sia FCA, ma direttamente i soci. Il resto può chiudere.
 
palomeno ha scritto:
belpietro ha scritto:
pilota54 ha scritto:
Secondo il mio modesto parere il termine tecnico rimane "scorporo", perché mentre oggi FCA ha il 90% di Ferrari SPA e quindi di fatto ne è proprietaria (cioè non ha una semplice partecipazione) e il bilancio consolidato di FCA comprende quello di Ferrari SPA, alla fine della fiera FCA non avrà più nulla o quasi di Ferrari SPA.

secondo il modesto parere della Treccani http://www.treccani.it/enciclopedia/scorporo-di-azienda/
lo scorporo è una operazione in cui un ramo d'azienda viene ceduto.
Ferrari non è un "ramo d'azienda" ma una società autonoma controllata.
Mi dispiace ma temo che la Treccani sbagli: la cessione di un ramo d'azienda è solo una delle possibili tecniche per effettuare uno scorporo. Quest'operazione a me pare una scissione, ma probabilmente è qualcosa di più complesso e articolato.
Di fatto, oggi c'è una società capogruppo (FCA) che controlla Fiat, Chrysler, Ferrari e altre case automobilistiche. Domani FCA ne controllerà una in meno, che sarà autonoma e separata dal gruppo.
Al di là del nome che vogliamo dare all'operazione, la finalità ultima, a mio avviso, è la cessione del cavallino (a un altro gruppo automobilistico? a qualche fondo sovrano?), fatta in modo che chi ci guadagni dalla plusvalenza non sia FCA, ma direttamente i soci. Il resto può chiudere.

intanto che .....
Come si spiegherebbe che le azioni FIAT sono andate a ruba :?:
 
arizona77 ha scritto:
intanto che .....
Come si spiegherebbe che le azioni FIAT sono andate a ruba :?:

Vediamo che succede quando lo "scorporo" diventa operativo.

Per adesso, dentro l'azione FCA c'è anche la quota Ferrari.
 
palomeno ha scritto:
belpietro ha scritto:
pilota54 ha scritto:
Secondo il mio modesto parere il termine tecnico rimane "scorporo", perché mentre oggi FCA ha il 90% di Ferrari SPA e quindi di fatto ne è proprietaria (cioè non ha una semplice partecipazione) e il bilancio consolidato di FCA comprende quello di Ferrari SPA, alla fine della fiera FCA non avrà più nulla o quasi di Ferrari SPA.

secondo il modesto parere della Treccani http://www.treccani.it/enciclopedia/scorporo-di-azienda/
lo scorporo è una operazione in cui un ramo d'azienda viene ceduto.
Ferrari non è un "ramo d'azienda" ma una società autonoma controllata.
Mi dispiace ma temo che la Treccani sbagli: la cessione di un ramo d'azienda è solo una delle possibili tecniche per effettuare uno scorporo. Quest'operazione a me pare una scissione, ma probabilmente è qualcosa di più complesso e articolato.
Di fatto, oggi c'è una società capogruppo (FCA) che controlla Fiat, Chrysler, Ferrari e altre case automobilistiche. Domani FCA ne controllerà una in meno, che sarà autonoma e separata dal gruppo.
Al di là del nome che vogliamo dare all'operazione, la finalità ultima, a mio avviso, è la cessione del cavallino (a un altro gruppo automobilistico? a qualche fondo sovrano?), fatta in modo che chi ci guadagni dalla plusvalenza non sia FCA, ma direttamente i soci. Il resto può chiudere.

Esatto, concordo con te, in particolare con quello che scrivi in neretto. In realtà Ferrari SPA può essere considerato oggi un "ramo di azienda" del gruppo imprenditoriale FCA, nel quale convivono bilanci delle singole aziende e un bilancio consolidato che comprende tutti i "rami" (chiamateli come volete), ovvero la sommatoria di tutti i bilancini singoli. In futuro per Ferrari non sarà più così.

Qui comunque nessuno pretende di avere in mano la verità assoluta, si tratta di disquisizioni accademiche su certe definizioni.

In sintesi però la cessione del Cavallino non sarà fatta né a un altro gruppo né a un fondo sovrano. Ci dovrebbe essere (siamo nel campo delle stime) un pacchetto di maggioranza, probabilmente il 24-25%, in mano a Exor (famiglia Agnelli), poi un 10% in mano a Piero Ferrari e il rimanente dovrebbe essere azionariato vario, di cui il 10% di "flottante" grazie alla quotazione in borsa dello stesso.
 
Stessa fonte citata da Belpietro (ma sia chiaro, non sono in polemica con lui, cerco solo di chiarire l'interpretazione di alcune definizioni):

http://www.treccani.it/vocabolario/spin-off/

spin-off

1. In economia:

a. Trasformazione di un ramo di un?azienda in un?azienda a sé stante.

b. Separazione di un?azienda minore da una maggiore.


Il caso B è quello che sta avvenendo, infatti la definizione più usata, sia pure inglese, è proprio "spin-off".
 
Guida pratica allo "Spin-off", redatta nel 2011, quindi in tempi "non sospetti": :D

http://www.corriereinformazione.it/201104279506/comunicazione-e-marketing/spin-off-aziendale-una-guida-pratica-per-capire-cosa-sia-e-perche-e-importante.html
 
salve, giusto per gli ignoranti: nelle casse di Ferrari spa, con questa operazione, entreranno soldi? Mi verrebbe da dire di no, o sbaglio?
E poi: se Exor controllerà "solo" il 25%, P. Ferrari il 10%, un patto di sindacato (o come altro si possa dire) sul restante 65%, potrebbe designare un AD diverso dal SM, e ordinare un SUV o una bici col sidecar?
 
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