<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> S60 parliamone | Il Forum di Quattroruote

S60 parliamone

Ho letto con grande interesse i files riguardanti la S60 inviati da Smargia.
Sono un po' confuso onestamente. 5 anni fa una V50 2.0d momentum l'indispensabile veniva, di listino, su 30.000?, con qualche optional in più si andava sui 32-33.
Oggi viene fuori che una S60 D3 Momentum parte da 35000 euro anche se la dotazione è migliorata (17", sensori e premium sound di serie) comunque è un buon 10% in più rispetto al passato. Se ci aggiungiamo che la V60 costerà almeno 1500? in più, è quasi un +15%.
Senza poi contare che la V50, il giorno del lancio, me l'hanno data con il 10% di sconto senza che nemmeno chiedessi niente, il chè non fa che aumentare il divario reale.
E' vero, la macchina ora è ben diversa. La gamma di motori è nettamente più articolata e completa con potenze in linea con la migliore concorrenza (almeno per quanto riguarda i modelli più venduti), ci sono nuovi cambi e la TI. Gli interni, a livello estetico sembrano alla pari della concorrenza e le dimensioni dell'auto sono aumentate.

Tuttavia resto un po' perplesso. Onestamente non sono convinto che valga la pena spendere 40.000 per una S-V60. Alla fine una 320d, una C220cdi o una A4 costano veramente pochi euro di più, anche se una è alla frutta e l'altra è inguardabile (si salva solo la C), con la piccola differenza che è da generazioni che dimostrano il loro valore, mentre le ultime realizzazioni Volvo hanno lasciato a desiderare sotto diversi aspetti.

Non so, alla fine mi pare che la macchina sia buona, ma sono quantomento recalcitrante (e non capisco perchè) a sborsare una cifra del genere per la S60. Insomma mi stanno un po' sulle balle quelli della Volvo, fino a ieri ti pagavano per portare via le macchine, oggi invece fanno i preziosi manco vendessero Ferrari...
 
AndreaFlanaghan ha scritto:
Ho letto con grande interesse i files riguardanti la S60 inviati da Smargia.
Sono un po' confuso onestamente. 5 anni fa una V50 2.0d momentum l'indispensabile veniva, di listino, su 30.000?, con qualche optional in più si andava sui 32-33.
Oggi viene fuori che una S60 D3 Momentum parte da 35000 euro anche se la dotazione è migliorata (17", sensori e premium sound di serie) comunque è un buon 10% in più rispetto al passato. Se ci aggiungiamo che la V60 costerà almeno 1500? in più, è quasi un +15%.
Senza poi contare che la V50, il giorno del lancio, me l'hanno data con il 10% di sconto senza che nemmeno chiedessi niente, il chè non fa che aumentare il divario reale.
E' vero, la macchina ora è ben diversa. La gamma di motori è nettamente più articolata e completa con potenze in linea con la migliore concorrenza (almeno per quanto riguarda i modelli più venduti), ci sono nuovi cambi e la TI. Gli interni, a livello estetico sembrano alla pari della concorrenza e le dimensioni dell'auto sono aumentate.

Tuttavia resto un po' perplesso. Onestamente non sono convinto che valga la pena spendere 40.000 per una S-V60. Alla fine una 320d, una C220cdi o una A4 costano veramente pochi euro di più, anche se una è alla frutta e l'altra è inguardabile (si salva solo la C), con la piccola differenza che è da generazioni che dimostrano il loro valore, mentre le ultime realizzazioni Volvo hanno lasciato a desiderare sotto diversi aspetti.

Non so, alla fine mi pare che la macchina sia buona, ma sono quantomento recalcitrante (e non capisco perchè) a sborsare una cifra del genere per la S60. Insomma mi stanno un po' sulle balle quelli della Volvo, fino a ieri ti pagavano per portare via le macchine, oggi invece fanno i preziosi manco vendessero Ferrari...
beh....c'è da notare che la S60 è stata sempre una categoria sopra a S40 e V50...penso che il prezzo è più che giusto...anche perche una S60 è lunga come una V50....
 
volvoc30t5 ha scritto:
beh....c'è da notare che la S60 è stata sempre una categoria sopra a S40 e V50...penso che il prezzo è più che giusto...anche perche una S60 è lunga come una V50....

Scusa, ma fino a che non si è parlato di S/V60, S40 e V50 erano la risposta alle varie 3er, C e A4. La S/V60 mantiene lo stesso posizionamento, anche se ha contenuti più adatti a competere con la concorrenza che nel frattempo si è rinnovata (tranne la 3er che infatti viene regalata nelle uova di Pasqua).
Quindi il posizionamento della V60 e lo stesso della V50, con 5000? di differenza.

A questo punto, visto che la differenza tra la S60 e la concorrenza si è assottigliata, la S60 non sarà più giudicata "chiudendo un occhio" su alcuni dettagli.
 
Non saprei, Flan. La s40/v50 ha dovuto fare da segmento D gioco forza, per esigenze commerciali, ma sai che è sempre stata un ibrido, dal posizionamento un po' ambiguo, se non altro per dimensioni ed abitabilità. La nuova s60 è invece quello che era la vecchia: una segmento D full size. Mi sembra normale che costi un poco di più.

Per quanto riguarda il confronto di prezzo con BMW, o altre concorrenti agguerrite, è inevitabile che scatti, ma lì bisognerà vedere se s60 ha reali pregi per sostenere la propria pretesa di prezzo verso quelle concorrenti, non verso s40, senza contare che, salvo vendite da urlo, anche la s60 verrà presto scontata a livello delle altre.

Insomma....io guardo le foto della s40, e poi quelle della s60, ed in fondo non mi meraviglio che la seconda costi di più.- Che poi sia fastidioso....concordo a prescindere. :lol:

P.S. visto ora la presentazione sul sito, sta macchina è proprio carina. Peccato per la trazione anteriore...ma proprio carina, interessanti anche i motori. Ma quanto costa? Non trovo il configuratore...
 
BelliCapelli3 ha scritto:
Secondo me sei un po' fuori strada, Flan. La s40/v50 ha dovuto fare da segmento D gioco forza, per esigenze commerciali, ma sai che è sempre stata un ibrido, dal posizionamento un po' ambiguo, se non altro per dimensioni ed abitabilità. La nuova s60 è invece quello che era la vecchia: una segmento D full size. Mi sembra normale che costi un poco di più.

Per quanto riguarda il confronto di prezzo con BMW, o altre concorrenti agguerrite, è inevitabile che scatti, ma lì bisognerà vedere se s60 ha reali pregi per sostenere la propria pretesa di prezzo verso quelle concorrenti, non verso s40, senza contare che, salvo vendite da urlo, anche la s60 verrà presto scontata a livello delle altre.

Insomma....io guardo le foto della s40, e poi quelle della s60, ed in fondo non mi meraviglio che la seconda costi di più.- Che poi sia fastidioso....concordo a prescindere. :lol:

P.S. visto ora la presentazione sul sito, sta macchina è proprio carina. Peccato per la trazione anteriore...ma proprio carina, interessanti anche i motori. Ma quanto costa? Non trovo il configuratore...

Sono d'accordo che la S40 e la V50 siano un po' un ibrido, però anche la S60 lo era, visto che non era direttamente paragonabile alle D ma nemmeno alle E, esattamente com'è oggi la V70.
Inoltre, quando è uscita nel 2004, non era poi tanto ibrido. Quando ho preso la V50 l'alternativa era una A4 1.9TDI 130cv, la e46 2.0d 150cv e la C 220cdi 143cv. Quindi non mi pare soffrisse di complessi di inferiorità ne come dimensioni ne come motori (almeno sui 4 cilindri diesel) e nonostante ciò costava almeno il 10-15% di meno. Poi tutti gli altri sono andati avanti e noi siamo rimasti li. Se invece mi parli di dimensioni ed abitabilità per la 3er vale lo stesso discorso della V50, anzi con la scusa della tp è ancora meno abitabile. Anche la A4 che, ridendo e scherzando, come peso batte la 159, è lunga 470cm ma non è che sia poi molto grande dentro.

Detto ciò, lo scatto di prezzo è anche giustificato, un po' del gap è stato recuperato e a livello di guidabilità non penso farà peggio della A4, quindi il prezzo ci starebbe anche. E' che comunque un po' mi sta sulle balle, pagare quanto una premium un auto di un marchio visto fino a ieri come sub.

Per quanto poi riguarda i prezzi in generale, quello che mi fa incazzare, è che a parità di posizionamento le auto stanno diventanto molto più care. A sto punto se devo spendere 40.000? per una D faccio il sacrificio e mi prendo una E a 50. Una 520d eletta touring con 18, metallizzato e altre due cazzate viene 50k e chi meglio di te sa cosa vuol dire fare il salto?
 
non entro nel merito delle questioni sollevate da andrea, ritengo che il suo ragionamento se pur condivisibile sia comunque soggettivo (ad esempio a me della triade crucca non ne piace nessuna, quindi se dovessi scegliere punterei senza dubbio su una s/v60 indipendentemente dalle questioni da te sollevate).
spulciando però il listino trovo alcuni aspetti che mettono, secondo me, un po' in discussione una serie di "luoghi comuni". ad esempio le motorizzazioni a benzina iniziano a farsi realmente interessanti rispetto al diesel, prendendo ad esempio il 2.0t in confronto al d5, ho prestazioni migliori per il primo con una serie di benefici intrinsechi indiscutibili (maggiore affidabilità, silenziosità, minor costo di acquisto e manutenzione, niente dpf e rogne connesse, ecc). solo facendo molti km all'anno, secondo me, ha senso a questo punto comprarsi un diesel.
inoltre noto una "sorpresa" sul tanto bistrattato geartronic: a parità di motorizzazione le prestazioni in accelerazione sono identiche al manuale, salgono solo i consumi, mentre il ps ha prestazioni peggiori rispetto al manuale ma riesce, nel ciclo urbano, a ridurre di poco i consumi...

io, se dovessi cambiare auto, punterei senza dubbio sul benzina...

p.
 
flanaghan,tu hai ragione che S40/V50 erano concorrenti di a4 serie3 e classe c....pero anche la S60 di prima era un gradino sopra alla s40 e già costava di più con i motori vecchi...la S60,a mio modo di vedere,è proprio un'altra auto ripetto alla S40,anch'essa comunque ottima auto.Tipo io ho un C30 ma tra la mia T5 e la S60 vecchia c'è una gran differenza,perche alla fine la C30 è identica alla S40...ma la S60 è un altro livello ;)
 
AndreaFlanaghan ha scritto:
Sono d'accordo che la S40 e la V50 siano un po' un ibrido, però anche la S60 lo era, visto che non era direttamente paragonabile alle D ma nemmeno alle E, esattamente com'è oggi la V70.
Inoltre, quando è uscita nel 2004, non era poi tanto ibrido. Quando ho preso la V50 l'alternativa era una A4 1.9TDI 130cv, la e46 2.0d 150cv e la C 220cdi 143cv. Quindi non mi pare soffrisse di complessi di inferiorità ne come dimensioni ne come motori (almeno sui 4 cilindri diesel) e nonostante ciò costava almeno il 10-15% di meno. Poi tutti gli altri sono andati avanti e noi siamo rimasti li. Se invece mi parli di dimensioni ed abitabilità per la 3er vale lo stesso discorso della V50, anzi con la scusa della tp è ancora meno abitabile. Anche la A4 che, ridendo e scherzando, come peso batte la 159, è lunga 470cm ma non è che sia poi molto grande dentro.
Si...facendo un po' mente locale, Volvo in effetti ha dei precedenti con i collocamenti in fasce non proprio definite fra i vari segmenti.

Detto ciò, lo scatto di prezzo è anche giustificato, un po' del gap è stato recuperato e a livello di guidabilità non penso farà peggio della A4, quindi il prezzo ci starebbe anche. E' che comunque un po' mi sta sulle balle, pagare quanto una premium un auto di un marchio visto fino a ieri come sub.
Ora non ho ben chiaro il listino prezzi, ma se non capisco male, Volvo sta rifacendo il tentativo di farsi pagare prezzi premium. Il prezzo che citi dovrebbe essere circa quello di una a4 similare.... La D3 è un 5 cilindri? ( non se so veramente una cippa di sta macchina ). Diciamo che il gioco con la xc60 le è riuscito: costa parecchio, eppur si vende. Bisogna anche vedere quanta sostanza c'è, come sono i motori, la qualità... ho provato la xc60 ed è un'ottima auto.

Diciamo anche che se la vecchia s60 non fosse stata così vecchia, si fosse venduta benissimo, e quindi non a prezzi sbragati, probabilmente avresti avvertito meno gap fra la vecchia e la nuova. Condizioni di mercato invece impongono il confronto con una s40, e lì la differenza di prezzo si nota.
Ma ripeto, secondo me sono due animali un po' diversi, anche se fanno funzioni simili.

Per quanto poi riguarda i prezzi in generale, quello che mi fa incazzare, è che a parità di posizionamento le auto stanno diventanto molto più care. A sto punto se devo spendere 40.000? per una D faccio il sacrificio e mi prendo una E a 50. Una 520d eletta touring con 18, metallizzato e altre due cazzate viene 50k e chi meglio di te sa cosa vuol dire fare il salto?
Si...hai tutte le ragioni, ma anche questo discorso del "sacrificio per fare il salto" è pericoloso, perchè può anche prendere la mano: è virtualmente estensibile all'infinito. Tant'è che io il salto l'ho fatto, ma su un'usato, quasi svenduto.

E comunque secondo me stai facendo i conti senza lo sconto. Considera una s60 configurata senza eccessi, levaci un 10% di sconto, e ti avvicini già più ai 30k che ai 35k, ci vuole solo un po' di pazienza. Ed il 10% di sconto mi sa che su a4 te lo scordi, ed anche sulla nuova 3er, se dovesse avere il successo della nuova 5er.

E' una bella questione, comunque. Io farei fatica a resistere ad una 3er ai prezzi correnti. Ma la s60 è nuova di pacca, e se la 3er non fosse tp longitudinale, per me le prenderebbe su tutti i fronti.

Boh...
 
AndreaFlanaghan ha scritto:
mi sono dimenticato, per il listino o chiedi a smargia, nell'altro topic oppure se mi dici la tua mail o se mi scrivi a mi-mail@hotmail.it che te lo inoltro.

X il resto ne parliamo domani perché ora sto uscendo ;-)

Tranquillo, sono all'autolavaggio che mi rimiro la mia "bella", domani prima comunione...lavaggio di rito e poi acquisto cravatta. :D
 
BelliCapelli3 ha scritto:
AndreaFlanaghan ha scritto:
mi sono dimenticato, per il listino o chiedi a smargia, nell'altro topic oppure se mi dici la tua mail o se mi scrivi a mi-mail@hotmail.it che te lo inoltro.

X il resto ne parliamo domani perché ora sto uscendo ;-)

Tranquillo, sono all'autolavaggio che mi rimiro la mia "bella", domani prima comunione...lavaggio di rito e poi acquisto cravatta. :D

Come preferisci. Comunque per la mail ho il bb dietro quindi te la giro quando vuoi.
 
[Edit: grazie per i files ( anche a Smargia ). Che dire, come sempre è più cara che in Germania, e non costa poco.]

Sul sito tedesco ( incredibile...possibile che su quello italiano non ci sia un configuratore?! ) mi sono configurato una 2.0t benzina in versione "massimo danno economico": Summum, doppia frizione, pelle e cerchi 19". 41.000 Euro secchi, mentre la base parte invece da 31.000. Sarebbe ganzo anche un t6, ma messo per traverso non avrei coraggio..

In ogni caso non poco, ma neanche tantissimo - issimo, se la qualità e la guida fossero all'altezza di una a4 ( che costa di più, mi pare ), e soprattutto se facessero un pelino di sconto. L'interno in foto pare anch'esso all'altezza di un'Audi.

Ma è già nei conce sta macchina...si può vedere?
 
quoto:

L'interno in foto pare anch'esso all'altezza di un'Audi.

l'interno, ad esempio la palncia centrale e lo schermo informazioni non solo sembrano all'altezza ma addirittura sembrano semi cloni audi ( e non è un complimento)

il bello delle volvo nelgi anni passati era che:
1) avevano una sicurezza superiore
2) avevano un design completamente diverso
3) avevano interni completamente diversi
ora.....
1) il margine sulla superiorità in termini di sicurezza è sempre minore
2) tra croma e volvo non si sa più chi rincorre chi e il frontale della 60 fa (a mio parere) pena
3) la plancia della s60 ricorda molto l'audi A4....
 
aggiungo
scusate la verbosità....

io ero un estimatore del cruscotto saab ai tempi della 900 poi 9-.3 prima che fosse fagocitata e distrutta da GM

era diverso da tutti gli altri poi i gusti son gusti ma è stata la prima cosa distrutta dalla nuova gestione. Ora volvo dopo l'idea originalissima della V50 cosa fa? la impoverisce diluendola con la nuova S60 in una commistione/ispirazione audiana....

perdonate lo sfogo ma per me gli interni sono altrettanto importanti di motore/meccanica e estetica esterna, visto che comunque ci passo 2 ore al giorno dentro.
insomma i mobili e il divano li scegliete secondo gusto e non vedo cosa ci sia di diverso nell'auto da questo punto di vista....
 
beh. gli interni della V50 (che io ho avuto e che mi ha soddisfatto in pieno) erano sì originali ma davano un impressione di povertà troppo elevata. penso che la plancia della s60 sia invece azzeccata e come sempre sarà più appagante dal vivo che non in foto.
anche a livello di prezzi penso che il divario rispetto a serie 3 e compagnia bella rimarrà, e considerando che la s60 è nella parte alta del proprio segmento sono prezzi corretti (che poi le auto costino molto è assodato, ma non è certo prerogativa di volvo). ciao.
 

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