<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> ROM: STRASBURGO SOSOPENDE LE ESPULSIONI | Page 10 | Il Forum di Quattroruote

ROM: STRASBURGO SOSOPENDE LE ESPULSIONI

matteomatte1 ha scritto:
99octane ha scritto:
matteomatte1 ha scritto:
99octane ha scritto:
Il problema sussiste solo perche' in Italia il sistema carcerario e' un sistema parassitario, invece che produttivo come in moltissime altre nazioni. Qui chi gia' ha un grande debito con la societa' viene rinchiuso a spese ulteriori di quella stessa societa' che gia' e' stata danneggiata.
Negli Stati Uniti, per esempio, invece viene messo a lavorare e il suo lavoro produce utili incamerati dallo Stato, cosa che va in sostanza a pagamento "collettivo" del debito che il criminale ha con la societa'.

sicuro: USA 300 milioni di persone/ 2 milioni di carcerati
Italia: 60 milioni/ 60.000 detenuti
è diverso, a parte che in italia li mettono fuori dopo due giorni....per cui non è che sono meno perchè siamo più buoni come popolo ma come governanti si..... :x
poi in Usa si va al gabbio anche per reati per cui in italia ti danno pure un premio....quasi....

Si', e...?
Non mi sembrano pochi 60.000 detenuti. (67mila e passa, piu' esattamente)

facendo le debite proporzioni in Italia di detenuti ce ne dovrebbero essere 400.000, con costi stratosferici che, anche se i carcerati lavorassero, non verrebbero che minimamente coperti...
 
augustocavalli ha scritto:
c'è un equivoco di fondo. tutti parlano di razzismo nei confronti dei rom. ma non è razzismo. in genere tutti ce l'hanno coi rom non xkè sono rom (razzismo), ma xkè stanno al di fuori delle leggi che valgono x tutti gli altri. questo non è razzismo è solo chiedere che le leggi che valgono per noi valgano anche per loro. provate a accamparvi dove capita lasciando mondezza ovunque quando ve ne andate via, provate a rubare rame dai cantieri, accattonare, mandare i vostri bimbi nelle case a rubare anzichè a scuola, non vaccinare i piccoli con le vaccinazioni obbligatorie, attaccarvi a ufo ai fili elettrici senza pagare bollette, fare accampamenti stabili contro ogni regola di igiene, accogliendo in omertà ogni genere di rei, ecc ecc , come pretendereste di passarla liscia? e xkè dovrebbero passarla liscia loro? allora siamo razzisti anche con i clan camorristi o mafiosi, o coi terroristi islamici xkè sono perseguiti (non perseguitati) dalla legge? se poi i rom sono in maggioranza fuori dalla legalità, e quelli che non, invece li coprono, perseguirli è razzismo? non è razzismo, è solo chiedere loro di prendere le nostre regole, e se non le accettano ben ha fatto il presidente francese a espellerli e invitare chi non è dell'idea, di prenderseli a casa sua (belgio, lussemburgo, e aggiungo io vaticano con chiese al seguito). non è un problema di etnia, ma di comportamento socialmente inaccettabile. il razzismo è un'altra cosa.

L'equivoco di fondo c'è, ma riguarda la corretta interpretazione del titolo di questo thread.

Razzismo non è perseguire, arrestare, processare o rimpatriare una persona, o 100 persone ( uno alla volta però, non in massa ), perchè queste hanno delitto, siano esse di etnia rom oppure finlandese.

Razzismo è espellere SOLO centinaia di rom IN QUANTO rom, in virtù di un non meglio definito parametro scientifico di "nota reputazione". Non tutti i rom vivono al di fuori della legge, mentre ci sono molti altri immigrati che lo fanno, ma sono invece di altra origine.
Eppure non risultano, fra i cittadini espulsi, turchi, padani, tedeschi o finlandesi. Solo rom, in quanto rom. Ed i rom ai nostalgici di Le Pen stanno notoriamente sulle balle. Prova del nove? Sarkò è partito con questa impresa perchè preoccupato per i sondaggi, e questi puntualmente sono risaliti.

Est modus in rebus.

Poi chiariamoci, i rom stanno sulle palle quasi a tutti, me compreso. Solo che evidentemente al 98 per cento di questi tutti ciò basta per non farsi tante domande quando qualcuno glieli leva dalle palle.

Finchè l'obiettivo non cambierà, ed a finire sulla graticola saranno magari gli immigrati italiani, tutti "notoriamente mafiosi" secondo il principio scientifico della "nota reputazione". Lì ci facciamo quattro risate.

P.S. dire "espellere i rom", senza aggiungere altro, è già per definizione razzismo. Perchè nei paesi civili non si perseguoni le etnie, ma le singole persone, una alla volta, in funzione delle responsabilità personali. Che io sappia fa leggermente eccezione a questo principio solo l'imputazione di "associazione mafiosa". Come a dire...."est iniuria verbis".
 
Rom: conflitto Francia-Ue

di Ida Magli
il Giornale | 16.09.2010

Il ?diverbio? fra la Francia e l?Unione Europea, provocato dal rimpatrio di gruppi di rom irregolari effettuato dal governo francese, sta diventando sempre più infuocato. Reazioni stizzite da parte della Francia, un ?grande Stato? che non vuol sentirsi redarguire da nessuno, tanto meno dall?UE, e accuse appena velate da parte dell?UE di ?disobbedienza? alle maggiori virtù del grande Sovrastato. Oltre al conflitto di autorità, aleggia poi intorno alla questione dell?immigrazione rom, in maniera più o meno esplicita, una vaga accusa di razzismo; meccanismo psicologico che si continua ad adoperare per mettere in penitenza gli Stati europei come se gli anni, le generazioni e i sentimenti non fossero mai passati. A questo meccanismo psicologico sarà bene dare il suo vero nome: è un ricatto che nessuno intende più accettare. I problemi dati dall?immigrazione nell?occidente europeo sono reali e gravissimi e molti cittadini si domandano come mai l?UE sia capace soltanto di protestare e non di dare qualche suggerimento, di aiutare a trovare delle soluzioni.

Convinciamoci, però, che dall?UE è impossibile aspettarsi soluzioni; anzi dobbiamo augurarci che non ce ne fornisca mai perché sarebbero comunque contro i nostri interessi e a favore degli immigrati. Insomma dobbiamo deciderci a guardare in faccia la realtà: l?immigrazione è voluta, sollecitata, aiutata, spinta dall?UE, non per le virtù di solidarietà, di bontà, di accoglienza di cui si vanta e che sono soltanto argomenti di facciata, per giunta poco credibili da parte di uno Stato. Fino alla nascita dell?UE, infatti, la storia non aveva mai conosciuto Stati ?virtuosi?.

L??unificazione europea è nata per eliminare gli Stati, le Nazioni. Tutto quello che era possibile fare a tavolino a questo scopo i politici l?hanno già fatto: istituzioni sovranazionali, moneta comune, cittadinanza, eliminazione dei confini e così via. Ma sono i popoli che creano le Nazioni, gli Stati, non il contrario. E? questa la dura realtà (dura per loro) di cui i politici, i banchieri soprattutto, non hanno voluto tener conto nel progettare l?unificazione europea. Dato che l?unico sistema, o almeno il sistema più efficace per disintegrare i popoli è l?immigrazione, la presenza massiccia di stranieri, di persone diverse per lingua, per costumi, per religione, l?UE ha programmato l?immigrazione. Adesso, però, è stato raggiunto un punto limite che i governanti dei singoli Stati da una parte, e i governanti dell?UE dall?altra, non sanno come risolvere perché non avevano mai detto chiaramente ai cittadini qual era la meta finale: la fine delle Nazioni, dei singoli Stati. Fra l?altro poi, questa non è neanche la vera meta: l?unificazione europea è una tappa, quella principale ma soltanto tappa, di quella mondializzazione cui aspirano banchieri ed economisti già da molti anni.

Ci troviamo, quindi, fra due fuochi, così come ci si trovano i partiti di Sinistra. Il ?vuoto? di idee, e di uomini, che li contraddistingue e che li tenta a richiamare in aiuto il loro esperto in mondialismo, Romano Prodi, dipende da questo: non osano dire ai loro seguaci di entusiasmarsi per gli stessi ideali dei banchieri, ossia per l?UE e per la mondializzazione, ma cos?altro possono fare? Io avrei una proposta: mettano le carte in tavola e aiutino tutti a discutere a viso aperto di questo che è adesso l?unico vero dilemma che abbiamo di fronte: salvare lo Stato oppure andare avanti verso la mondializzazione.

Ida Magli
Roma 15/9/2010

http://www.italianiliberi.it/Edito10/francia_rom.html
 
bravissima Ida, sante parole.
Aggiungo che la UE é come l'ONU; serve a nulla; in Darfur ci sono 400.000 morti, il massacro continua e cosa fa l'onu? manda una esponente in Italia per dire che non dobbiamo respingere gli immigrati.
Ma per favore....
 
nei "pressi" della mia zona (circa 3-4km), un tempo tranquillissima, qualche mese orsono è sorto un piccolo campo nomadi, abusivo ovviamente, ai bordi di un fiumiciattolo nascosto fra le frasche...

morale della favola guarda il caso sono venuti a rubare nelle cantine del ns. stabile ben 2 volte... ovviamente scaridando le porte delle cantine e combinando un gran casino

forzato con piede di porco più volte il portoncino dell'androne

rapinato in notturna un mini market della zona, anche qui 2 volte, la 2a ne hanno preso uno... i carabinieri sconsolati ci hanno già "avvisato" che è minorenne quindi a breve sarà nuovamente operativo

abbiamo mandato un paio di letterine moooolto infuocate al sindaco, che ovviamente non si degna nemmeno di risponderci...

non sono razzista... ma avanti di questo passo potrei diventarlo e pure vantarmene, io sto al 100% con Sarkozy!

come dice il detto: sono tutti bulici col cuxo degli altri...

troppo comodo dar fiato alle trombe quando il problema non ti tocca da vicino
 
suiller ha scritto:
... i carabinieri sconsolati ci hanno già "avvisato" che è minorenne quindi a breve sarà nuovamente operativo

abbiamo mandato un paio di letterine moooolto infuocate al sindaco, che ovviamente non si degna nemmeno di risponderci...

Ecco. Ci sono tutte le premesse perchè una sera dopo la partita a briscola qualcuno GIUSTAMENTE vada là a notificare lo sfratto immediato a quella brava gente con un'ingiunzione scritta con qualche tanica di benzina e firmata con l'accendino. Poi, quando succederà, vedrai i cori lacrimosi e le filippiche contro i biechi xenofobi......
 
suiller ha scritto:
nei "pressi" della mia zona (circa 3-4km), un tempo tranquillissima, qualche mese orsono è sorto un piccolo campo nomadi, abusivo ovviamente, ai bordi di un fiumiciattolo nascosto fra le frasche...

morale della favola guarda il caso sono venuti a rubare nelle cantine del ns. stabile ben 2 volte... ovviamente scaridando le porte delle cantine e combinando un gran casino

forzato con piede di porco più volte il portoncino dell'androne

rapinato in notturna un mini market della zona, anche qui 2 volte, la 2a ne hanno preso uno... i carabinieri sconsolati ci hanno già "avvisato" che è minorenne quindi a breve sarà nuovamente operativo

abbiamo mandato un paio di letterine moooolto infuocate al sindaco, che ovviamente non si degna nemmeno di risponderci...

non sono razzista... ma avanti di questo passo potrei diventarlo e pure vantarmene, io sto al 100% con Sarkozy!

come dice il detto: sono tutti bulici col cuxo degli altri...

troppo comodo dar fiato alle trombe quando il problema non ti tocca da vicino
magari cominciate con l'espellere il sindaco
 
arhat ha scritto:
magari cominciate con l'espellere il sindaco

il problema è che non è neppure il ns. sindaco che comunque anch'essa latita di brutto...

non voglio accendere polemiche politiche poichè non mi sembra corretto ma il sindaco in questione è di una grande città del nord ai piedi delle alpi, il mio paesello è al confine con tale città, il campo rom è su territorio comunale della grande città in riva al fiume Po... da noi arrivano di striscio, non oso immaginare in zone "limitrofe" cosa combinano...

le periferie un tempo oasi di pace cittadina sono ormai assalite da orde di spacciatori e consumatori (tossici) al seguito (ieri sera 2 gravi episodi di aggressione per pochi ??), quindi un gran bordello a cielo aperto, mettiamoci dentro pure i rom e siamo a posto... il sindaco ci tiene a sottolineare che è tutto sotto controllo (a casa sua sicuro!), anche se ultimamente è molto (forse troppo) impegnato a roma a cercar miglior fortuna (leggi: cadrega più alta)

il problema GRAVE è che i ns. politici vivono in un loro mondo a parte totalmente slegato dalla realtà... ragazzi siamo veramente ad una svolta epocale, siamo governati da "filosofi" del caxxo!!

a sentirlo parlare verrebbe voglia di rapirlo e abbandonarlo fronte campo nomadi... come diceva il nonno: "a esser troppo buoni alla fine si passa x fessi"... aimè aveva ragione :evil:
 
suiller ha scritto:
nei "pressi" della mia zona (circa 3-4km), un tempo tranquillissima, qualche mese orsono è sorto un piccolo campo nomadi, abusivo

abbiamo mandato un paio di letterine moooolto infuocate al sindaco, che ovviamente non si degna nemmeno di risponderci...

non sono razzista... ma avanti di questo passo potrei diventarlo e pure vantarmene, io sto al 100% con Sarkozy!

come dice il detto: sono tutti bulici col cuxo degli altri...

troppo comodo dar fiato alle trombe quando il problema non ti tocca da vicino
sante parole caro mio; :thumbup: tutti froci col culo degli altri :evil:
 
matteomatte1 ha scritto:
99octane ha scritto:
matteomatte1 ha scritto:
99octane ha scritto:
Il problema sussiste solo perche' in Italia il sistema carcerario e' un sistema parassitario, invece che produttivo come in moltissime altre nazioni. Qui chi gia' ha un grande debito con la societa' viene rinchiuso a spese ulteriori di quella stessa societa' che gia' e' stata danneggiata.
Negli Stati Uniti, per esempio, invece viene messo a lavorare e il suo lavoro produce utili incamerati dallo Stato, cosa che va in sostanza a pagamento "collettivo" del debito che il criminale ha con la societa'.

sicuro: USA 300 milioni di persone/ 2 milioni di carcerati
Italia: 60 milioni/ 60.000 detenuti
è diverso, a parte che in italia li mettono fuori dopo due giorni....per cui non è che sono meno perchè siamo più buoni come popolo ma come governanti si..... :x
poi in Usa si va al gabbio anche per reati per cui in italia ti danno pure un premio....quasi....

Si', e...?
Non mi sembrano pochi 60.000 detenuti. (67mila e passa, piu' esattamente)

facendo le debite proporzioni in Italia di detenuti ce ne dovrebbero essere 400.000, con costi stratosferici che, anche se i carcerati lavorassero, non verrebbero che minimamente coperti...

Scusa, ma non serve proprio nessuna proporzione.
Una persona onesta mantiene solitamente una persona onesta, e spesso due o addirittura tre.
Un detenuto mantiene un detenuto e, in piu' produce abbastanza per ripagare il suo debito.
E, considerando le economie di scala dovute agli alloggi comuni spartani e all'assenza di generi voluttuari o altro, e' molto piu' facile per 100 detenuti mantenere 100 detenuti e produrre utile che non per 100 persone oneste mantenere 100 persone oneste.
Non a caso il sistema carcerario americano e' il comparto piu' produttivo dell'intero apparato statale.
 
Back
Alto