<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Riscrivo i listini. Prezzi giusti ?? | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

Riscrivo i listini. Prezzi giusti ??

renatom ha scritto:
ricoma ha scritto:
Leggo i listini e non trovo vetture con equo rapporto qualità-prezzo nella fascia 12000-16000euro.
Con detto budget escono fuori, citycar ultraccessoriate oppure base epuratissime di segmento B e C.
Mi sono convinto che chi produce auto + finanziarie, abbia studiato a tavolino in maniera che un auto alla fine dei conti costi almeno 20000eu. Con tale esborso, considerate permute e formule di finanziamento, loro si garantiscono almeno un 10000eu minimi di pagamento, accensione finanziamento. Senza considerare i giochini delle formule "a partire da" (che non hai nulla o non esistono), o di personalizzazione infinita (che non hai mai un prezzo fisso).

Così mi sono reinventato i listini e vi chiedo un'impressione - non tanto sulla base del beneficio per le nostre tasche, quanto sull'effettivo rapporto qualità prezzo.
Ho riportato i mezzi più comuni, ma anche quelli più sproporzionati per dotazione e prezzo nel listino ufficiale. Immaginando dotazioni di serie adeguate, niente eccessi nel poco o molto dei modelli base e top di gamma.

FIAT 500: 7 - 11000eu
ALFA MITO : 11- 15000eu
CITROEN DS: 12- 15000eu
MINI 3p : 15- 20000eu
MINI country: 18- 23000eu
VW GOLF: 20- 25000eu
CLASSE A: 14- 16000eu
VW POLO : 12- 15000eu
FORD Kuga: 20- 25000eu
BMW X1: 22- 28000eu

Sono stato troppo severo, convididete il mio ragionamento???

p.s. per quelle dimenticate, il prezzo scrivetelo voi.

Premesso che fare i listini in base al valore intrinseco dell'auto ha un senso relativo, relativamente alle altre quotazioni che fai, non sei troppo generoso con la Golf?

Forse. Sai cosa mi fa esser più generoso con Vw??
Che quando compri è quella in cui devi aggiungerci di meno.
 
Suby01 ha scritto:
blackshirt ha scritto:
Suby01 ha scritto:
blackshirt ha scritto:
Suby01 ha scritto:
blackshirt ha scritto:
i listini si lasciano scrivere, se poi uno fa il finanziamento di 15-20.000? in 60/72 rate e alla fine paga l'auto il doppio, quelli sono fatti suoi.

La Mi.To di mia moglie l'abbiamo pagata 17.300? con motore 1.4 turbo 135cv multiair, allestimento distinctive + pack sport

con, di serie:

- clima
- fendinebbia
- radio cd mp3
- start&stop
- cerchi da 17"
- minigonne
- sedili "sport"
- Q2 elettronico
- airbag frontali, laterali
- cornici cromate

a me, cara non sembra.

quello che invece non capisco (anzi, direi, capisco benissimo) è la differenza di prezzo tra la versione base e la versione top di gamma:

esempio, (sempre prezzo di listino):

BMW 523i 45.000?
BMW 550i 76.000?

ora, tutto quello che volete, ma prendendo la differenza di costo dei singoli componenti tra una e l'altra, esagerando, potranno esserci si e no(ma sto esagerando, e di tanto) 5-6, massimo 7.000? di differenza.

gli altri 24.000?????????????????????????????

Ma secondo te se ci fossero solo 7000 euro di differenza tra la 523 e la 550 (con un'altra decina di modelli migliori della 523 in mezzo) chi si prenderebbe mai la 523?

non ho detto che ci dovrebbero essere 7.000? di differenza di listino, ho detto che esagerando può costare 7.000? di differenza di costo in linea di produzione. Potrebbe essere il doppio a listino, ma mai 31.000?

p.s. la 523 la prende chi non vuol farsi spennare con:

- assicurazione
- bollo
- manutenzione
- eventuale redditometro (ancora meglio 520D)

;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)

Secondo me più vai sui macchinoni e più le differenze si fanno sentire, anche solo per una ragione di "status". Basta vedere anche le differenze di prezzo tra una cayenne turbo e una s....

stiamo dicendo la stessa cosa, più si prende la versione top, più non si paga il reale valore, ma lo "status"

proprio per questo credo che la 520D costi quello che vale, mentre la 550i no... ;)

No, io credo che la maggior parte di queste differenze siano giustificate. Tra una 523 e una 550 non c'è un abisso... ma un oceano e 31k euro ci possono stare :D

basti dire che una e' un 8 cilindri, e con il doppio di cavalleria
della altra,
e anche gli optionals non sono i medesimi...
 
spartacodaitri ha scritto:
Suby01 ha scritto:
blackshirt ha scritto:
Suby01 ha scritto:
blackshirt ha scritto:
Suby01 ha scritto:
blackshirt ha scritto:
i listini si lasciano scrivere, se poi uno fa il finanziamento di 15-20.000? in 60/72 rate e alla fine paga l'auto il doppio, quelli sono fatti suoi.

La Mi.To di mia moglie l'abbiamo pagata 17.300? con motore 1.4 turbo 135cv multiair, allestimento distinctive + pack sport

con, di serie:

- clima
- fendinebbia
- radio cd mp3
- start&stop
- cerchi da 17"
- minigonne
- sedili "sport"
- Q2 elettronico
- airbag frontali, laterali
- cornici cromate

a me, cara non sembra.

quello che invece non capisco (anzi, direi, capisco benissimo) è la differenza di prezzo tra la versione base e la versione top di gamma:

esempio, (sempre prezzo di listino):

BMW 523i 45.000?
BMW 550i 76.000?

ora, tutto quello che volete, ma prendendo la differenza di costo dei singoli componenti tra una e l'altra, esagerando, potranno esserci si e no(ma sto esagerando, e di tanto) 5-6, massimo 7.000? di differenza.

gli altri 24.000?????????????????????????????

Ma secondo te se ci fossero solo 7000 euro di differenza tra la 523 e la 550 (con un'altra decina di modelli migliori della 523 in mezzo) chi si prenderebbe mai la 523?

non ho detto che ci dovrebbero essere 7.000? di differenza di listino, ho detto che esagerando può costare 7.000? di differenza di costo in linea di produzione. Potrebbe essere il doppio a listino, ma mai 31.000?

p.s. la 523 la prende chi non vuol farsi spennare con:

- assicurazione
- bollo
- manutenzione
- eventuale redditometro (ancora meglio 520D)

;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)

Secondo me più vai sui macchinoni e più le differenze si fanno sentire, anche solo per una ragione di "status". Basta vedere anche le differenze di prezzo tra una cayenne turbo e una s....

stiamo dicendo la stessa cosa, più si prende la versione top, più non si paga il reale valore, ma lo "status"

proprio per questo credo che la 520D costi quello che vale, mentre la 550i no... ;)

No, io credo che la maggior parte di queste differenze siano giustificate. Tra una 523 e una 550 non c'è un abisso... ma un oceano e 31k euro ci possono stare :D

basti dire che una e' un 8 cilindri, e con il doppio di cavalleria
della altra,
e anche gli optionals non sono i medesimi...

e fin qui non ci piove (credevo si fosse capito) ma secondo voi ci sono 31.000? di differenza di materiali?!?
 
Suby01 ha scritto:
blackshirt ha scritto:
Suby01 ha scritto:
blackshirt ha scritto:
Suby01 ha scritto:
blackshirt ha scritto:
Suby01 ha scritto:
blackshirt ha scritto:
i listini si lasciano scrivere, se poi uno fa il finanziamento di 15-20.000? in 60/72 rate e alla fine paga l'auto il doppio, quelli sono fatti suoi.

La Mi.To di mia moglie l'abbiamo pagata 17.300? con motore 1.4 turbo 135cv multiair, allestimento distinctive + pack sport

con, di serie:

- clima
- fendinebbia
- radio cd mp3
- start&stop
- cerchi da 17"
- minigonne
- sedili "sport"
- Q2 elettronico
- airbag frontali, laterali
- cornici cromate

a me, cara non sembra.

quello che invece non capisco (anzi, direi, capisco benissimo) è la differenza di prezzo tra la versione base e la versione top di gamma:

esempio, (sempre prezzo di listino):

BMW 523i 45.000?
BMW 550i 76.000?

ora, tutto quello che volete, ma prendendo la differenza di costo dei singoli componenti tra una e l'altra, esagerando, potranno esserci si e no(ma sto esagerando, e di tanto) 5-6, massimo 7.000? di differenza.

gli altri 24.000?????????????????????????????

Ma secondo te se ci fossero solo 7000 euro di differenza tra la 523 e la 550 (con un'altra decina di modelli migliori della 523 in mezzo) chi si prenderebbe mai la 523?

non ho detto che ci dovrebbero essere 7.000? di differenza di listino, ho detto che esagerando può costare 7.000? di differenza di costo in linea di produzione. Potrebbe essere il doppio a listino, ma mai 31.000?

p.s. la 523 la prende chi non vuol farsi spennare con:

- assicurazione
- bollo
- manutenzione
- eventuale redditometro (ancora meglio 520D)

;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)

Secondo me più vai sui macchinoni e più le differenze si fanno sentire, anche solo per una ragione di "status". Basta vedere anche le differenze di prezzo tra una cayenne turbo e una s....

stiamo dicendo la stessa cosa, più si prende la versione top, più non si paga il reale valore, ma lo "status"

proprio per questo credo che la 520D costi quello che vale, mentre la 550i no... ;)

No, io credo che la maggior parte di queste differenze siano giustificate. Tra una 523 e una 550 non c'è un abisso... ma un oceano e 31k euro ci possono stare :D

quindi secondo te, la differenza di costo tra i singoli componenti (motore, sospensioni, un po' di pelle e plastiche interne migliori) può giustificare sessssssssssantamilionidilire di differenza?

bhe, allora fanno bene a venderla così.... :D :D :D

Tralasciamo le prestazioni con quasi 3 sec in meno sullo 0-100
Allora intanto la 550 ha già l'automatico 8 rapporti, la 523 manuale (e solo qui sono 2200 euro).
Sospensioni autoregolabili 1300
Navigatore 2.600
interni in pelle 2.050
sensori di parcheggio 830

Solo di optional principali ci sono 9000 euro di differenza (chissà quando si vanno a vedere le classiche "puttanatine" quante differenze ci sono).
Poi vogliamo mettere la differenza tra guidare un 4400 8 cilindri da 407 cavalli con un 6 cilindri da 204? :D :D
P.S. che vergogna, la 550 non ha gli xeno di serie, la vecchia serie 5 li aveva su qualunque versione...

Si, ma gran parte del differenziale di prezzo, anche degli accessori, è tutto marketing. La differenza di costo industriale tra una 523i "spoglia" e una 550i full optional, oppure tra una Cayman e una 911 Turbo, etc etc è con buona probabilità mooolto inferiore alla differenza a listino.

Nell'esempio sopra, il navigatore a 2600?: un tomtom viene offerto al pubblico a poco più di 100? e ci guadagnano ancora: pensate al costo industriale che può avere il componente e a quanto (poco) possa incidere sul prezzo finale dell'accessorio...
 
ricoma ha scritto:
renatom ha scritto:
ricoma ha scritto:
Leggo i listini e non trovo vetture con equo rapporto qualità-prezzo nella fascia 12000-16000euro.
Con detto budget escono fuori, citycar ultraccessoriate oppure base epuratissime di segmento B e C.
Mi sono convinto che chi produce auto + finanziarie, abbia studiato a tavolino in maniera che un auto alla fine dei conti costi almeno 20000eu. Con tale esborso, considerate permute e formule di finanziamento, loro si garantiscono almeno un 10000eu minimi di pagamento, accensione finanziamento. Senza considerare i giochini delle formule "a partire da" (che non hai nulla o non esistono), o di personalizzazione infinita (che non hai mai un prezzo fisso).

Così mi sono reinventato i listini e vi chiedo un'impressione - non tanto sulla base del beneficio per le nostre tasche, quanto sull'effettivo rapporto qualità prezzo.
Ho riportato i mezzi più comuni, ma anche quelli più sproporzionati per dotazione e prezzo nel listino ufficiale. Immaginando dotazioni di serie adeguate, niente eccessi nel poco o molto dei modelli base e top di gamma.

FIAT 500: 7 - 11000eu
ALFA MITO : 11- 15000eu
CITROEN DS: 12- 15000eu
MINI 3p : 15- 20000eu
MINI country: 18- 23000eu
VW GOLF: 20- 25000eu
CLASSE A: 14- 16000eu
VW POLO : 12- 15000eu
FORD Kuga: 20- 25000eu
BMW X1: 22- 28000eu

Sono stato troppo severo, convididete il mio ragionamento???

p.s. per quelle dimenticate, il prezzo scrivetelo voi.

Premesso che fare i listini in base al valore intrinseco dell'auto ha un senso relativo, relativamente alle altre quotazioni che fai, non sei troppo generoso con la Golf?

Forse. Sai cosa mi fa esser più generoso con Vw??
Che quando compri è quella in cui devi aggiungerci di meno.

Per quale motivo devi aggiungerci meno?
Se prendi un modello base è già tanto se ti danno le ruote, se prendi un modello accessoriato spendi molto più di quanto vale
 
blackshirt ha scritto:
esempio, (sempre prezzo di listino):
BMW 523i 45.000?
BMW 550i 76.000?
ora, tutto quello che volete, ma prendendo la differenza di costo dei singoli componenti tra una e l'altra, esagerando, potranno esserci si e no(ma sto esagerando, e di tanto) 5-6, massimo 7.000? di differenza.
gli altri 24.000?????????????????????????????
prezzi di listino, appunto ;)
considera qualche punto % in più di sconto, applicato ad una base più elevata, mettici gli optional di serie sul V8 (optional prezzati esageratamente, sono d'accordo, ma è "mal comune"), alla fine i 24 mila si riducono a 10 -12
sempre troppi
(ma tanto i V8 non sono nelle mie priorità :lol: )
 
Jambana ha scritto:
Suby01 ha scritto:
blackshirt ha scritto:
Suby01 ha scritto:
blackshirt ha scritto:
Suby01 ha scritto:
blackshirt ha scritto:
Suby01 ha scritto:
blackshirt ha scritto:
i listini si lasciano scrivere, se poi uno fa il finanziamento di 15-20.000? in 60/72 rate e alla fine paga l'auto il doppio, quelli sono fatti suoi.

La Mi.To di mia moglie l'abbiamo pagata 17.300? con motore 1.4 turbo 135cv multiair, allestimento distinctive + pack sport

con, di serie:

- clima
- fendinebbia
- radio cd mp3
- start&stop
- cerchi da 17"
- minigonne
- sedili "sport"
- Q2 elettronico
- airbag frontali, laterali
- cornici cromate

a me, cara non sembra.

quello che invece non capisco (anzi, direi, capisco benissimo) è la differenza di prezzo tra la versione base e la versione top di gamma:

esempio, (sempre prezzo di listino):

BMW 523i 45.000?
BMW 550i 76.000?

ora, tutto quello che volete, ma prendendo la differenza di costo dei singoli componenti tra una e l'altra, esagerando, potranno esserci si e no(ma sto esagerando, e di tanto) 5-6, massimo 7.000? di differenza.

gli altri 24.000?????????????????????????????

Ma secondo te se ci fossero solo 7000 euro di differenza tra la 523 e la 550 (con un'altra decina di modelli migliori della 523 in mezzo) chi si prenderebbe mai la 523?

non ho detto che ci dovrebbero essere 7.000? di differenza di listino, ho detto che esagerando può costare 7.000? di differenza di costo in linea di produzione. Potrebbe essere il doppio a listino, ma mai 31.000?

p.s. la 523 la prende chi non vuol farsi spennare con:

- assicurazione
- bollo
- manutenzione
- eventuale redditometro (ancora meglio 520D)

;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)

Secondo me più vai sui macchinoni e più le differenze si fanno sentire, anche solo per una ragione di "status". Basta vedere anche le differenze di prezzo tra una cayenne turbo e una s....

stiamo dicendo la stessa cosa, più si prende la versione top, più non si paga il reale valore, ma lo "status"

proprio per questo credo che la 520D costi quello che vale, mentre la 550i no... ;)

No, io credo che la maggior parte di queste differenze siano giustificate. Tra una 523 e una 550 non c'è un abisso... ma un oceano e 31k euro ci possono stare :D

quindi secondo te, la differenza di costo tra i singoli componenti (motore, sospensioni, un po' di pelle e plastiche interne migliori) può giustificare sessssssssssantamilionidilire di differenza?

bhe, allora fanno bene a venderla così.... :D :D :D

Tralasciamo le prestazioni con quasi 3 sec in meno sullo 0-100
Allora intanto la 550 ha già l'automatico 8 rapporti, la 523 manuale (e solo qui sono 2200 euro).
Sospensioni autoregolabili 1300
Navigatore 2.600
interni in pelle 2.050
sensori di parcheggio 830

Solo di optional principali ci sono 9000 euro di differenza (chissà quando si vanno a vedere le classiche "puttanatine" quante differenze ci sono).
Poi vogliamo mettere la differenza tra guidare un 4400 8 cilindri da 407 cavalli con un 6 cilindri da 204? :D :D
P.S. che vergogna, la 550 non ha gli xeno di serie, la vecchia serie 5 li aveva su qualunque versione...

Si, ma gran parte del differenziale di prezzo, anche degli accessori, è tutto marketing. La differenza di costo industriale tra una 523i "spoglia" e una 550i full optional, oppure tra una Cayman e una 911 Turbo, etc etc è con buona probabilità mooolto inferiore alla differenza a listino.

Nell'esempio sopra, il navigatore a 2600?: un tomtom viene offerto al pubblico a poco più di 100? e ci guadagnano ancora: pensate al costo industriale che può avere il componente e a quanto (poco) possa incidere sul prezzo finale dell'accessorio...

Su questo non ci piove. Ma tant'è... se sulla 523 vuoi il navigatore lo paghi quel prezzo.
Anche su una normalissima auto se vuoi i cerchi da 18 invece che quelli da 17 di serie li paghi di più della semplice differenza del costo industriale, quindi?
 
blackshirt ha scritto:
spartacodaitri ha scritto:
Suby01 ha scritto:
blackshirt ha scritto:
Suby01 ha scritto:
blackshirt ha scritto:
Suby01 ha scritto:
blackshirt ha scritto:
i listini si lasciano scrivere, se poi uno fa il finanziamento di 15-20.000? in 60/72 rate e alla fine paga l'auto il doppio, quelli sono fatti suoi.

La Mi.To di mia moglie l'abbiamo pagata 17.300? con motore 1.4 turbo 135cv multiair, allestimento distinctive + pack sport

con, di serie:

- clima
- fendinebbia
- radio cd mp3
- start&stop
- cerchi da 17"
- minigonne
- sedili "sport"
- Q2 elettronico
- airbag frontali, laterali
- cornici cromate

a me, cara non sembra.

quello che invece non capisco (anzi, direi, capisco benissimo) è la differenza di prezzo tra la versione base e la versione top di gamma:

esempio, (sempre prezzo di listino):

BMW 523i 45.000?
BMW 550i 76.000?

ora, tutto quello che volete, ma prendendo la differenza di costo dei singoli componenti tra una e l'altra, esagerando, potranno esserci si e no(ma sto esagerando, e di tanto) 5-6, massimo 7.000? di differenza.

gli altri 24.000?????????????????????????????

Ma secondo te se ci fossero solo 7000 euro di differenza tra la 523 e la 550 (con un'altra decina di modelli migliori della 523 in mezzo) chi si prenderebbe mai la 523?

non ho detto che ci dovrebbero essere 7.000? di differenza di listino, ho detto che esagerando può costare 7.000? di differenza di costo in linea di produzione. Potrebbe essere il doppio a listino, ma mai 31.000?

p.s. la 523 la prende chi non vuol farsi spennare con:

- assicurazione
- bollo
- manutenzione
- eventuale redditometro (ancora meglio 520D)

;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)

Secondo me più vai sui macchinoni e più le differenze si fanno sentire, anche solo per una ragione di "status". Basta vedere anche le differenze di prezzo tra una cayenne turbo e una s....

stiamo dicendo la stessa cosa, più si prende la versione top, più non si paga il reale valore, ma lo "status"

proprio per questo credo che la 520D costi quello che vale, mentre la 550i no... ;)

No, io credo che la maggior parte di queste differenze siano giustificate. Tra una 523 e una 550 non c'è un abisso... ma un oceano e 31k euro ci possono stare :D

basti dire che una e' un 8 cilindri, e con il doppio di cavalleria
della altra,
e anche gli optionals non sono i medesimi...

e fin qui non ci piove (credevo si fosse capito) ma secondo voi ci sono 31.000? di differenza di materiali?!?

evidentemente no....
basti vedere cosa costa un motore....
solo se prendi i vari step di potenza dello stesso motore,
proprio in BMW.....
e come ti avevo anticipato anche gli optionals non sono i medesimi
( qualcuno li ha quantificati in 9000 euri ).....
 
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