<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Riflessioni su una multa | Page 5 | Il Forum di Quattroruote

Riflessioni su una multa

skamorza ha scritto:
Manuel, continui a menarla con ste storia della stima! non è che cerchi di autoconvincerti?
Hai detto tu di avere conferma da un parente in comune, mica io. Ora dici che "non ti è successo perchè messo in guardia da uno che abita a 200 mt".
è una leggenda metropolitana. tu hai abboccato e ti offendi se te lo faccio notare. Conosco mooolto bene le forze dell'ordine. conosco anche bene la zona dove vivi. NON E' VERO!

Scusa skamorza, ma mi pare cha Manuel abbia chiarito, a proposito della storia delle multe ai passaggi a livello, "non l'ho sentita, l'ho visto e lo vedo con i miei occhi!!!!"
 
maxressora ha scritto:
berric_2001 ha scritto:
ivanpg ha scritto:
berric_2001 ha scritto:
Se passate da Villa d'Adda (Bg) in USCITA dal paese, verso Brivio, vedrete che l'amministrazione comunale, unicamente per fare prevenzione ha posto un autovelox fisso qui! (50 km/h). La strada è in leggera discesa, tanto per essere sicuri di prevenire....

Ma anche andando verso Carvico ce ne sono, sia a dx che a sx

si,si...è una zona molto controllata. Nella segnalazione che ho fatto non vedo assolutamente la necessità di quell'autovelox, visto che si sta uscendo dalla zona abitata e che si va verso la campagna. Mi piacerebbe sapere con che criterio il comune ha deliberato questa installazione

davvero non riesci ad immaginarlo??? :hunf: :hunf: :hunf:

Ti dirò....qualche dubbio m'è venuto...!!! :lol: :rolleyes:
 
manuel46 ha scritto:
stratoszero ha scritto:
manuel46 ha scritto:
....
Quello che mi fa girare le scatole poi, nel mio paese, è che potrebbero benissimo fare le multe per divieto di sosta, ma siccome il centro storico scarseggia di parcheggi corretti, allora volutamente chiudono gli occhi per non perdere le elezioni, cosi strade a doppio senso di marcia, diventano a senso unico alternato causa le file di auto parcheggiate e persone come me, che hanno rinunciato ad altre cose per avere un box, si ritrova a dover subìre quotidianamente disagi!
così avremo un altro topic in cui l'autore si lamenta della multa e chiede perchè i vigili non vadano a fare le multe a chi passa con il rosso :D
 
stratoszero ha scritto:
skamorza ha scritto:
Manuel, continui a menarla con ste storia della stima! non è che cerchi di autoconvincerti?
Hai detto tu di avere conferma da un parente in comune, mica io. Ora dici che "non ti è successo perchè messo in guardia da uno che abita a 200 mt".
è una leggenda metropolitana. tu hai abboccato e ti offendi se te lo faccio notare. Conosco mooolto bene le forze dell'ordine. conosco anche bene la zona dove vivi. NON E' VERO!

Scusa skamorza, ma mi pare cha Manuel abbia chiarito, a proposito della storia delle multe ai passaggi a livello, "non l'ho sentita, l'ho visto e lo vedo con i miei occhi!!!!"
dato che hai letto quello avrai anche letto che,solo dopo le mie insistenze, ha scritto "in effetti molto spesso il semaforo rimane rosso perchè le sbarre si riabbassano per un nuovo treno".
scrivendo questo NON si possono accusare i vigili di voler far cassa.
e dato che purtroppo stanno troppo spesso lontani dalle strade, quando finalmente si muovono e fanno il loro dovere ritengo vergognoso muovere loro delle critiche. e francamente poco mi interessa della rispettabilità di una persona. se muove accuse gravi e infondate la rispettabilità va a quel paese. per inciso conosco la località in quanto il nostro scrivente ne ha parlato a proposito di altri temi su questo stesso forum. ci sono gli estremi per una querela da parte dei vigili di quel comune. ma forse non l'ha ancora capito.
 
skamorza ha scritto:
manuel46 ha scritto:
skamorza ha scritto:
Manuel, dato che vedi (cosa poi? gli agenti che fermano o i verbali?) ed hai conoscienze in comune posta un verbale che sia relativo all'infrazione descritta cancellando i dati sensibili ed io farò pubblica ammenda e mi cospargerò il capo di cenere. sennò continuo a ritenerla un leggenda metropolitana ed è perfettamente inutile tu ti offenda.
ribadisco che avere i vigili che fanno controlli come quelli che tu hai descritto nel primo intervento è una fortuna, non una disgrazia. ce ne vorrebbero in ogni comune.

Ma ti rendi conto di quello che dici? dovrei andare in giro a chiedere a qualcuno se mi presta il suo verbale (io non l'ho mai presa perchè messo sull'attenti da un amico che abita proprio li a 200 metri da questo pl) ?
facciamo cosi va la, tu continua a ritenerla una leggenda metropolitana, che io tanto come sono stimato nella vita, lo sono anche sul forum, non ho mai avuto bisogno di far vedere niente a nessuno, se ho mai scritto delle inesattezze per la mia generosità di voler essere utile, ho sempre chiesto scusa, dunque arrivederci e grazie.
Manuel, continui a menarla con ste storia della stima! non è che cerchi di autoconvincerti?
Hai detto tu di avere conferma da un parente in comune, mica io. Ora dici che "non ti è successo perchè messo in guardia da uno che abita a 200 mt".
è una leggenda metropolitana. tu hai abboccato e ti offendi se te lo faccio notare. Conosco mooolto bene le forze dell'ordine. conosco anche bene la zona dove vivi. NON E' VERO!
Purtroppo quando i vigili fanno DAVVERO il loro lavoro c'è sempre lo stronxo che siccome è stato multato GIUSTAMENTE , allora spala cacca sul loro operato. Dato che ti ho sempre rispettato per i tuoi discorsi corretti su questo forum mi sono stupito credessi ad una leggenda. Però visto che insisti lo ribadisco:
posta il verbale cancellando i dati sensibili ed io PUBBLICAMENTE SU QUESTO STESSO TOPIC CHIEDERO' UMILMENTE PERDONO.

Ho già risposto che ti lascio volentieri le tue convinzioni, la meno con la storia della stima, perchè se fossi uno sparacazzate lo saprebbe tutto il forum, vai in sezione renault e chiedi se ho mai raccontato balle, se ho un difetto è che sono troppo sincero,
seguendo il tuo ragionamento, se avessi sentito questa storia e l'avessi spacciata io per vera, non sarebbe nel mio modo di fare, avrei scritto......"mi hanno detto che".....invece siccome ho un amico che abita li vicino, mi ha detto...."occhio a non passare se sei il primo e il semaforo è ancora rosso, perchè si mettono appena di la e se vedono che sei partito con ancora il rosso, ti multano, ne stanno multando tantissimi" infatti da quando me l'ha detto è capitato più di una volta di vedere la scena, 5-6 auto, si parte piano c'è una piccola salita, le rotaie, piccola discesa e tac, la prima auto guarda caso partita in anticipo, fermata......a casa mia 1+1= 2...........
Adesso i casi sono 2, può essere come dico io o può essere come pensi tu, a te la scelta!
 
skamorza ha scritto:
stratoszero ha scritto:
skamorza ha scritto:
Manuel, continui a menarla con ste storia della stima! non è che cerchi di autoconvincerti?
Hai detto tu di avere conferma da un parente in comune, mica io. Ora dici che "non ti è successo perchè messo in guardia da uno che abita a 200 mt".
è una leggenda metropolitana. tu hai abboccato e ti offendi se te lo faccio notare. Conosco mooolto bene le forze dell'ordine. conosco anche bene la zona dove vivi. NON E' VERO!

Scusa skamorza, ma mi pare cha Manuel abbia chiarito, a proposito della storia delle multe ai passaggi a livello, "non l'ho sentita, l'ho visto e lo vedo con i miei occhi!!!!"
dato che hai letto quello avrai anche letto che,solo dopo le mie insistenze, ha scritto "in effetti molto spesso il semaforo rimane rosso perchè le sbarre si riabbassano per un nuovo treno".
scrivendo questo NON si possono accusare i vigili di voler far cassa.
e dato che purtroppo stanno troppo spesso lontani dalle strade, quando finalmente si muovono e fanno il loro dovere ritengo vergognoso muovere loro delle critiche. e francamente poco mi interessa della rispettabilità di una persona. se muove accuse gravi e infondate la rispettabilità va a quel paese. per inciso conosco la località in quanto il nostro scrivente ne ha parlato a proposito di altri temi su questo stesso forum. ci sono gli estremi per una querela da parte dei vigili di quel comune. ma forse non l'ha ancora capito.

Mi sembra di aver già detto che loro sono nella ragione al 100%, io nella mia vita automobilistica ho preso 3 multe,
una per un rosso con semaforo taroccato con il giallo che durava un paio di secondi, ho pagato oltre 150? e mi hanno tolto 6 punti, l'unica cosa dove ho sbagliato è che essendo arrivato + veloce dei canonici 40kmh, non mi sarei potuto fermare,
una avrò avuto vent'anni e ho parcheggiato correttamente ma non avevo letto l'avviso di pulizia strade.....e sono passati proprio quella sera,
la terza non ho messo il disco orario in una località turistica di montagna, potevo fermarmi un ora se avessi messo a posto il disco, invece sono entrato 5 minuti a far la spesa e all'uscita il vigile aveva già fatto il verbale alla mia auto e la stava già facendo ad un altra poco più in la.......
La legge non ammette ignoranza, a parte la storia del t-red o come si chiama che mi ha ingannato, per il resto ho pagato le mie distrazioni.....
Quindi anche nel caso del rosso del passaggio a livello ( che poi tu ci creda o no non importa) i vigili sono nella ragione, come sono nella ragione quando si mettono dietro un cassonetto a multare quelli che superano i 50kmh su un bel pezzo di strada statale ecc, ma se permetti il mio modesto parere, queste azioni, + che per la prevenzione, è per raccogliere denaro, infatti te lo dico chiaramente, a inizio anno viene messo a bilancio quanto bisogna far entrare con le multe, quindi la prevenzione, la nostra cara prevenzione, va di pari passo con il fabbisogno del comune, se hanno bisogno fanno tanta prevenzione, quando sono a buon punto, fanno meno prevenzione! ;)
 
Che poi non ho ancora capito come possa querelarmi il mio comune di residenza, se non l'ho mai nominato ne in questo 3D, ne mai negli oltre 5.000 messaggi che ho scritto......mah misteri! :rolleyes:
 
manuel46 ha scritto:
Ho già risposto che ti lascio volentieri le tue convinzioni, la meno con la storia della stima, perchè se fossi uno sparacazzate lo saprebbe tutto il forum, vai in sezione renault e chiedi se ho mai raccontato balle, se ho un difetto è che sono troppo sincero,
seguendo il tuo ragionamento, se avessi sentito questa storia e l'avessi spacciata io per vera, non sarebbe nel mio modo di fare, avrei scritto......"mi hanno detto che".....invece siccome ho un amico che abita li vicino, mi ha detto...."occhio a non passare se sei il primo e il semaforo è ancora rosso, perchè si mettono appena di la e se vedono che sei partito con ancora il rosso, ti multano, ne stanno multando tantissimi" infatti da quando me l'ha detto è capitato più di una volta di vedere la scena, 5-6 auto, si parte piano c'è una piccola salita, le rotaie, piccola discesa e tac, la prima auto guarda caso partita in anticipo, fermata......a casa mia 1+1= 2...........
Adesso i casi sono 2, può essere come dico io o può essere come pensi tu, a te la scelta!

bisogna che ci si chiarisca. perchè sul forum si finisce per "litigare" quando non se ne ha alcuna intenzione.
NON ho mai detto ne pensato che tu sparassi caxxate. ho anzi scritto che ti ho sempre rispettato per i tuoi interventi.
Continuo a credere tu sia in buona fede. continuo a credere che tu abbia visto fermare le auto dopo essere partite dal passaggio a livello in questione.
Continuo altresì a NON credere che siano state multate per quello. O meglio, se un caso c'è stato questo è dovuto probabilmente al comportamento tenuto dal guidatore fermato (non è il primo che nel fargli notare un'infrazione anzichè ammettere la colpa cerca la lite con il risultato di prendersi il verbale) oppure al fatto che le sbarre si sarebbero riabbassate per l'avvicinarsi del treno successivo.
Per questo motivo mi ha infastidito (lo ammetto, mica debbo nascondermi) il tuo intervento, perchè finalmente abbiamo dei vigili che fanno davvero i controlli ed invece di apprezzare la cosa ce ne lamentiamo.
 
skamorza ha scritto:
manuel46 ha scritto:
Ho già risposto che ti lascio volentieri le tue convinzioni, la meno con la storia della stima, perchè se fossi uno sparacazzate lo saprebbe tutto il forum, vai in sezione renault e chiedi se ho mai raccontato balle, se ho un difetto è che sono troppo sincero,
seguendo il tuo ragionamento, se avessi sentito questa storia e l'avessi spacciata io per vera, non sarebbe nel mio modo di fare, avrei scritto......"mi hanno detto che".....invece siccome ho un amico che abita li vicino, mi ha detto...."occhio a non passare se sei il primo e il semaforo è ancora rosso, perchè si mettono appena di la e se vedono che sei partito con ancora il rosso, ti multano, ne stanno multando tantissimi" infatti da quando me l'ha detto è capitato più di una volta di vedere la scena, 5-6 auto, si parte piano c'è una piccola salita, le rotaie, piccola discesa e tac, la prima auto guarda caso partita in anticipo, fermata......a casa mia 1+1= 2...........
Adesso i casi sono 2, può essere come dico io o può essere come pensi tu, a te la scelta!

bisogna che ci si chiarisca. perchè sul forum si finisce per "litigare" quando non se ne ha alcuna intenzione.
NON ho mai detto ne pensato che tu sparassi caxxate. ho anzi scritto che ti ho sempre rispettato per i tuoi interventi.
Continuo a credere tu sia in buona fede. continuo a credere che tu abbia visto fermare le auto dopo essere partite dal passaggio a livello in questione.
Continuo altresì a NON credere che siano state multate per quello. O meglio, se un caso c'è stato questo è dovuto probabilmente al comportamento tenuto dal guidatore fermato (non è il primo che nel fargli notare un'infrazione anzichè ammettere la colpa cerca la lite con il risultato di prendersi il verbale) oppure al fatto che le sbarre si sarebbero riabbassate per l'avvicinarsi del treno successivo.
Per questo motivo mi ha infastidito (lo ammetto, mica debbo nascondermi) il tuo intervento, perchè finalmente abbiamo dei vigili che fanno davvero i controlli ed invece di apprezzare la cosa ce ne lamentiamo.

Sono il primo ad essere contento delle forze dell'ordine (tutte) sul territorio, pensa che sono uno dei pochi che quando mi confronto con qualcuno, mi ritrovo ad essere pro telecamere a circuito chiuso da consultare in caso di furti, incidenti ecc ecc.....il mio motto è male non fare, paura non avere, il mio appunto era solo che volendo come in tutte le cose nella vita, puoi essere fiscale al 100% se ti torna comodo, oppure puoi essere di manica molto larga se ti va, io sono per la via di mezzo, per esempio credo che quasi sicuramente il vigile che mi multò in montagna, mi vide entrare nel negozio di alimentari, perchè cinque minuti prima non c'era e quando sono uscito mi aveva già fatto la multa, però se da una parte mi sono arrabbiato, dall'altra mi è servito di lezione, perchè da allora come vedo un parcheggio con disco orario, anche se non vedo vigili e mi devo fermare solo 2 minuti, regolo il mio bravo disco orario a scanso di equivoci, può essere un modo di educare gli automobilisti, non lo discuto....però per un operaio quelle 100? possono essere molto importanti, quindi se l'infrazione non è grave io personalmente farei una ramanzina piuttosto che una multa........
 
manuel46 ha scritto:
Ho già risposto che ti lascio volentieri le tue convinzioni, la meno con la storia della stima, perchè se fossi uno sparacazzate lo saprebbe tutto il forum, vai in sezione renault e chiedi se ho mai raccontato balle, se ho un difetto è che sono troppo sincero,
seguendo il tuo ragionamento, se avessi sentito questa storia e l'avessi spacciata io per vera, non sarebbe nel mio modo di fare, avrei scritto......"mi hanno detto che".....invece siccome ho un amico che abita li vicino, mi ha detto...."occhio a non passare se sei il primo e il semaforo è ancora rosso, perchè si mettono appena di la e se vedono che sei partito con ancora il rosso, ti multano, ne stanno multando tantissimi" infatti da quando me l'ha detto è capitato più di una volta di vedere la scena, 5-6 auto, si parte piano c'è una piccola salita, le rotaie, piccola discesa e tac, la prima auto guarda caso partita in anticipo, fermata......a casa mia 1+1= 2...........
Adesso i casi sono 2, può essere come dico io o può essere come pensi tu, a te la scelta!

bisogna che ci si chiarisca. perchè sul forum si finisce per "litigare" quando non se ne ha alcuna intenzione.
NON ho mai detto ne pensato che tu sparassi caxxate. ho anzi scritto che ti ho sempre rispettato per i tuoi interventi.
Continuo a credere tu sia in buona fede. continuo a credere che tu abbia visto fermare le auto dopo essere partite dal passaggio a livello in questione.
Continuo altresì a NON credere che siano state multate per quello. O meglio, se un caso c'è stato questo è dovuto probabilmente al comportamento tenuto dal guidatore fermato (non è il primo che nel fargli notare un'infrazione anzichè ammettere la colpa cerca la lite con il risultato di prendersi il verbale) oppure al fatto che le sbarre si sarebbero riabbassate per l'avvicinarsi del treno successivo.
Per questo motivo mi ha infastidito (lo ammetto, mica debbo nascondermi) il tuo intervento, perchè finalmente abbiamo dei vigili che fanno davvero i controlli ed invece di apprezzare la cosa ce ne lamentiamo.

Sono il primo ad essere contento delle forze dell'ordine (tutte) sul territorio, pensa che sono uno dei pochi che quando mi confronto con qualcuno, mi ritrovo ad essere pro telecamere a circuito chiuso da consultare in caso di furti, incidenti ecc ecc.....il mio motto è male non fare, paura non avere, il mio appunto era solo che volendo come in tutte le cose nella vita, puoi essere fiscale al 100% se ti torna comodo, oppure puoi essere di manica molto larga se ti va, io sono per la via di mezzo, per esempio credo che quasi sicuramente il vigile che mi multò in montagna, mi vide entrare nel negozio di alimentari, perchè cinque minuti prima non c'era e quando sono uscito mi aveva già fatto la multa, però se da una parte mi sono arrabbiato, dall'altra mi è servito di lezione, perchè da allora come vedo un parcheggio con disco orario, anche se non vedo vigili e mi devo fermare solo 2 minuti, regolo il mio bravo disco orario a scanso di equivoci, può essere un modo di educare gli automobilisti, non lo discuto....però per un operaio quelle 100? possono essere molto importanti, quindi se l'infrazione non è grave io personalmente farei una ramanzina piuttosto che una multa........[/quote][/quote]

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io sono stato più fortunato. una bella vigilessa mi inseguì (letteralmente!) per avvisarmi che avevo parcheggiato in divieto di sosta e se non avessi spostato l'auto mi avrebbe dovuto multare.
però sono anche stato multato per una posizione posteriore bruciata con ammenda di 100mila lire quando il cruscotto non segnalava ancora le lampadine bruciate ed io mi ero dichiarato disponibile a sostituirla subito avendo la trousse nel baule. ma la stradale non volle sentir ragione. la lampadina la cambiai lo stesso. dopo qualche minuto rimessomi in viaggio vidi la stessa stradale al bar a chiacchierare. dovevano fare un verbale ed il pollo fui io.
 
manuel46 ha scritto:
...nel caso del rosso del passaggio a livello ... i vigili sono nella ragione, come sono nella ragione quando si mettono dietro un cassonetto a multare quelli che superano i 50kmh su un bel pezzo di strada statale ... per raccogliere denaro...
Già. Però

"essere nella ragione dal punto di vista legale"

e

"comportarsi in maniera onesta e corretta nei confronti del prossimo"

NON sono due concetti coincidenti.
Il nocciolo della questione è lì.
 
skamorza ha scritto:
...il mio motto è male non fare, paura non avere ... sono anche stato multato per una posizione posteriore bruciata con ammenda di 100mila lire ... mi ero dichiarato disponibile a sostituirla subito avendo la trousse nel baule ... dovevano fare un verbale ed il pollo fui io.
Quindi, mi pare, la tua stessa esperienza dimostra che quel motto, purtroppo, è un po' come certi vecchi proverbi relativi alla meteorologia, che una volta "funzionavano" ma oggi non funzionano più.
 
marimasse ha scritto:
manuel46 ha scritto:
...nel caso del rosso del passaggio a livello ... i vigili sono nella ragione, come sono nella ragione quando si mettono dietro un cassonetto a multare quelli che superano i 50kmh su un bel pezzo di strada statale ... per raccogliere denaro...
Già. Però

"essere nella ragione dal punto di vista legale"

e

"comportarsi in maniera onesta e corretta nei confronti del prossimo"

NON sono due concetti coincidenti.
Il nocciolo della questione è lì.
quindi far rispettare la legge per te non è onesto. Affermazione alquanto bizzarra e tipica italiana
 
marimasse ha scritto:
manuel46 ha scritto:
...nel caso del rosso del passaggio a livello ... i vigili sono nella ragione, come sono nella ragione quando si mettono dietro un cassonetto a multare quelli che superano i 50kmh su un bel pezzo di strada statale ... per raccogliere denaro...
Già. Però

"essere nella ragione dal punto di vista legale"

e

"comportarsi in maniera onesta e corretta nei confronti del prossimo"

NON sono due concetti coincidenti.
Il nocciolo della questione è lì.
Sono perfettamente d'accordo. Tutti abbiamo, credo, almeno un avvocato tra la parentela (a testimonianza che forse in Italia ce ne sono troppi :D ).
Anche il mio afferma più o meno la stessa cosa: giustizia (cioè quanto sarebbe dettato dai normali principi etici, del vivere civile e del buonsenso) e legalità (cioè quanto discende dall'interpretazione letterale di una legge) spesso non coincidono.
Il caso delle tue luci è un manifesto di quanto detto sopra: tu eri in perfetta buonafede e l'eventuale situazione di pericolo creata da una lampada bruciata poteva essere risolta immediatamente, la legge vista in modo miope e non mediata dal buonsenso diceva che dovevi pagare comunque una sanzione.
 
marimasse ha scritto:
skamorza ha scritto:
...il mio motto è male non fare, paura non avere ... sono anche stato multato per una posizione posteriore bruciata con ammenda di 100mila lire ... mi ero dichiarato disponibile a sostituirla subito avendo la trousse nel baule ... dovevano fare un verbale ed il pollo fui io.
Quindi, mi pare, la tua stessa esperienza dimostra che quel motto, purtroppo, è un po' come certi vecchi proverbi relativi alla meteorologia, che una volta "funzionavano" ma oggi non funzionano più.
l'evento del verbale per una lampadina bruciata l'ho portato appositamente come esempio. è ovvio che quandi si chiedono controlli a tappeto si finisca per riceverne un torto. nel mio caso è stato ricevere un verbale per una lampadina che era evidente non sapessi essere bruciata con l'aggravante di non avermi consentito di sostituire, avendone mostrato possibilità ed intenzione.
ma questa è l'eccezione che conferma la regola. continuo a sentirmi più sicuro sapendo che anzichè mettere sterili ed asettiche macchinette autovelox ci sono pattuglie che fermano e nel limite dell'umana debolezza, multano comportamenti e/o mezzi pericolosi. tutto qui.
 
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