<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> quanto ha consumato la vostra auto nel 2012 ??? | Page 5 | Il Forum di Quattroruote

quanto ha consumato la vostra auto nel 2012 ???

marcomille2009 ha scritto:
gnpb ha scritto:
@marcomille: il discorso ibrido non mi convince, spendo il doppio all'acquisto e se non ho un box o non è plug-in non lo posso ricaricare. Nel traffico quando mai si ricaricherà (nell'ipotesi di uso esclusivamente urbano)? Quindi consumerò poco meno di prima ma avrò speso un botto all'acquisto e dopo 5 anni (se ci arrivano) per cambiare le batterie. Tutte le prove viste in giro sono state fatte con batteria carica, non ne ho trovata nessuna con utilizzo realistico. Lo star e stop provato da "al volante" in una 12 ore di traffico a milano si è rivelato praticamente ininfluente sui consumi (causa autodisattivazione per batteria troppo scarica). La pubblicità è una cosa, la realtà un'altra...

Certo sarebbe bello se 4R facesse delle prove comparative SERIE che mostrano un uso REALISTICO in mezzo al traffico delle ibride, moderne start e stop, plugin e quant'altro ma sono più interesati alla prova del BMW328supermegafigo da 400cv coll'elettrico che ne fornisce 40 (che peraltro comprerei subito... se potessi :D )... o alla prova di 2 ore della yaris nel traffico, che finisce proprio quando finisce anche la carica delle batterie...

Tutto vero....e concordo....infatti se ancor ora non anno preso il soppravvento un motivo c'è.
Per il pacco batterie...devo correggerti.....la garanzia è di 9 anni...almeno per quello che riguarda la Prius......e ricordo che il fornitore (Panasonic n.d.r. ) le garantisca anche più....a toyota.
Purtroppo è l'unica casa ad aver creduto fermamente per ora ad un sistema accettabile e non perfetto s'intende......ma con i prossimi anni .....pochi...credimi ci saranno salti in avanti .......il mercato ne ha bisogno......così come noi utenti abbiamo bisogno di cambiare un poco la rotta.....altrimenti non se ne esce....
Poi sicuramente non è l'uovo di colombo .....l'unico sarà quando troveranno il modo di scindere le molecole di Idrogeno all'interno di un motore....e magari nemmeno termico....ma è tutta utopia...per ora!!!!
Noi del vecchio continente purtroppo per come vanno in generale le cose ...credo che non saremo i primi a beneficiare di questi studi......e nuovi concetti!!!!! :hunf: :hunf:
Poi spero di essere smentito categoricamente...s'intende!!!!

SALUDOSssss :thumbup: :thumbup:

si, ma nel frattempo se si togliesse l'oltre 1 euro di tasse sulla benzina questa verrebbe 70 cents al litro. E NON SAREBBE MALE.

lo stato, che dovremmo essere noi, NON fa quello che un semplice gruppo di acquisto compie: guardarsi intorno, cercare il miglior fornitore, ottenere la merce al miglior prezzo, aggiungersi sopra i soli costi di sopravvivenza del sistema e fornirla al miglior prezzo AI SUOI ISCRITTI.

no. sulla benza fa e ha sempre fatto il contrario: giù sotto di rincari in tasse, non nel nostro diretto interesse ma per mantenere se stesso e/o altri servizi che dovrebbero essere sempre per noi ma che all'atto pratico, quando mi guardo intorno, di questi servizi a mio favore, ne vedo sempre MENO!!

la benzina però aumenta.

a beneficio di CHI?

... e perchè con l'energia elettrica? e col gas?

a volte mi sembra che lo stato NON siamo NOI ma una spa chemi sfrutta
 
Per il discorso consumi per me è così: se ce li ho dovuti mettere (i litri di gasolio) è perchè mi sono serviti per cui... ;)

Le medie sull'urbano 'spinto' sono sui 14,5 Km/l mentre sull'extraurbano siamo intorno ai 18 Km/l
In autostrada (130 Km/h) siamo sui 15 Km/l se non si sta attenti (pulse & glide).

@Giogotti e Miranda: quando siamo stati a Verona e a tutti i raduni al nord la ricevuta degli alberghi ce la siamo sognata o sbaglio??? Per cui l'evasione fiscale REGNA ovunque indisturbata! :evil:
Sul 75%? Ok poi però sarebbe da far pagare un 'permesso di soggiorno' (o tariffa doppia) a tutti quelli del nord che vengono a far le ferie nello stupendo mare del Sud! Che ne dite? :rolleyes:
Ma siamo 'fuori tema' e la chiudo qui! ;)

Ciao 8)
 
Nama68 ha scritto:
Per il discorso consumi per me è così: se ce li ho dovuti mettere (i litri di gasolio) è perchè mi sono serviti per cui... ;)

Le medie sull'urbano 'spinto' sono sui 14,5 Km/l mentre sull'extraurbano siamo intorno ai 18 Km/l
In autostrada (130 Km/h) siamo sui 15 Km/l se non si sta attenti (pulse & glide).

@Giogotti e Miranda: quando siamo stati a Verona e a tutti i raduni al nord la ricevuta degli alberghi ce la siamo sognata o sbaglio??? Per cui l'evasione fiscale REGNA ovunque indisturbata! :evil:
Sul 75%? Ok poi però sarebbe da far pagare un 'permesso di soggiorno' (o tariffa doppia) a tutti quelli del nord che vengono a far le ferie nello stupendo mare del Sud! Che ne dite? :rolleyes:
Ma siamo 'fuori tema' e la chiudo qui! ;)

Ciao 8)

Hai pienamente ragione.
 
miranda453 ha scritto:
Nama68 ha scritto:
Per il discorso consumi per me è così: se ce li ho dovuti mettere (i litri di gasolio) è perchè mi sono serviti per cui... ;)

Le medie sull'urbano 'spinto' sono sui 14,5 Km/l mentre sull'extraurbano siamo intorno ai 18 Km/l
In autostrada (130 Km/h) siamo sui 15 Km/l se non si sta attenti (pulse & glide).

@Giogotti e Miranda: quando siamo stati a Verona e a tutti i raduni al nord la ricevuta degli alberghi ce la siamo sognata o sbaglio??? Per cui l'evasione fiscale REGNA ovunque indisturbata! :evil:
Sul 75%? Ok poi però sarebbe da far pagare un 'permesso di soggiorno' (o tariffa doppia) a tutti quelli del nord che vengono a far le ferie nello stupendo mare del Sud! Che ne dite? :rolleyes:
Ma siamo 'fuori tema' e la chiudo qui! ;)

Ciao 8)

Hai pienamente ragione.

Vero.......difatti quando invoco il cambio di rotta....intendo che a volte basta poco..........Pretendere ad esempio la ricevuta.......è un nostro diritto e chiudo anche io qua....altrimenti!!! :hunf: :hunf:

SALUTE!!!!! :thumbup:
 
Nama68 ha scritto:
Per il discorso consumi per me è così: se ce li ho dovuti mettere (i litri di gasolio) è perchè mi sono serviti per cui... ;)

Le medie sull'urbano 'spinto' sono sui 14,5 Km/l mentre sull'extraurbano siamo intorno ai 18 Km/l
In autostrada (130 Km/h) siamo sui 15 Km/l se non si sta attenti (pulse & glide).

@Giogotti e Miranda: quando siamo stati a Verona e a tutti i raduni al nord la ricevuta degli alberghi ce la siamo sognata o sbaglio??? Per cui l'evasione fiscale REGNA ovunque indisturbata! :evil:
Sul 75%? Ok poi però sarebbe da far pagare un 'permesso di soggiorno' (o tariffa doppia) a tutti quelli del nord che vengono a far le ferie nello stupendo mare del Sud! Che ne dite? :rolleyes:
Ma siamo 'fuori tema' e la chiudo qui! ;)

Ciao 8)

....certo, Marcello, il tuo discorso e' validissimo...........ma sappi che in molti casi (non tutti per carità).....l'evasione e' l'unico modo per non chiudere l'Azienda..................non e' giusto ma se ci fosse più equità fiscale ed un carico più basso................CIAO!

P.S....considera che sono dipendente....quindi.......... :?

Salutami la bella Roma.......... :D
 
Nama68 ha scritto:
Sul 75%? Ok poi però sarebbe da far pagare un 'permesso di soggiorno' (o tariffa doppia) a tutti quelli del nord che vengono a far le ferie nello stupendo mare del Sud! Che ne dite? :rolleyes:
Ma siamo 'fuori tema' e la chiudo qui! ;)

Ciao 8)
OT.:
Il discorso non regge assolutamente, nel momento in cui vengo a frequentare le regioni vacanziere (siano al nord o al sud) già ci porto i soldi spendendoli in loco per affitti, benzina, mangiare, divertimenti, ecc. Quindi il mio obolo già l'ho dato. Nessuno chiederebbe oboli aggiuntivi a coloro che passassero le vacanze in liguria, toscana, trentino, ecc. Se ognuno (inteso come regione) si tiene il SUO 75% tutti (inteso come regione) diventerebbero più virtuosi (peraltro sapendo in anticipo gli introiti sui quali possono contare evitando poi di spendere di più di quanto lo stato gli possa fornire in seguito richiedendo poi "manovre" correttive). Il rimanente 25 andrebbe per le spese COMUNI di uno STATO che si possa definire tale e non SpA (o peggio) come detto sopra.

Cero che poi se i sostenitori di questa tesi (intendo gli originali dal 1990) invece che perseguirla aumentano le provincie causa ragioni elettorali e economiche personali (del partito) invece che abolirle del tutto come logico o fanno spostare i ministeri a Monza per poi rimetterli dov'erano sperperando soldi anche non "nostri" (del nord), si parla un po' del nulla....

Per finire... la ricevuta basta esigerla e sei a posto (anche con la coscienza :D )... comunque i controlli farsa di qualche tempo addietro andrebbero resi seri e a tappeto da nord a sud passando per l'est e l'ovest, magari coinvolgendo anche il "vigile di quartiere" almeno fa finta di guadagnarsi lo stipendio.
 
Kilometri in calo e consumi in aumento:
12.700 Km con una media di 16 km/l mentre lo scorso anno ne avevo fatti 3000 in più ma con media 17.

Alla variazione contribuiscono più viaggi brevi e la fine dei lavori sulla A9 ... :rolleyes:

Il prezzo medio è passato da 1,545 e 1,766 :shock:

*****

Quanto all'OT non sono tanto d'accordo sui luoghi comuni:
- i dipendenti evadono quando acquistano senza pagare l'IVA (perché in questo caso il beneficio è puramente di chi acquista - l'IVA incassata poi la versi allo stato) a vantaggio anche del venditore che non mette a reddito il guadagno. Quindi l'evasione è falso dire che avvantaggi SOLO i NON dipendenti.
D'altro canto che ribattere a chi dice:- perché devo pagare 242 ? anziché 200 che della ricevuta non me ne faccio nulla? :rolleyes:

- Non credo che il nero serva a non chiudere l'attività, ma significa che per rimanere "concorrenziale" hai gente che lavora in nero e quindi ti serve il nero in entrata per pagarle. Facendo comunque concorrenza sleale a chi fa le cose in regola e veramente poi chiude. :?

Diverso è il discorso, non metto in sicurezza la fabbrica o gli impianti perché non ho i soldi per farlo oppure se lo faccio non li recupero più...
E non è bello nemmeno questo caso. :? :? :?
 
claudik ha scritto:
marcomille2009 ha scritto:
gnpb ha scritto:
@marcomille: il discorso ibrido non mi convince, spendo il doppio all'acquisto e se non ho un box o non è plug-in non lo posso ricaricare. Nel traffico quando mai si ricaricherà (nell'ipotesi di uso esclusivamente urbano)? Quindi consumerò poco meno di prima ma avrò speso un botto all'acquisto e dopo 5 anni (se ci arrivano) per cambiare le batterie. Tutte le prove viste in giro sono state fatte con batteria carica, non ne ho trovata nessuna con utilizzo realistico. Lo star e stop provato da "al volante" in una 12 ore di traffico a milano si è rivelato praticamente ininfluente sui consumi (causa autodisattivazione per batteria troppo scarica). La pubblicità è una cosa, la realtà un'altra...

Certo sarebbe bello se 4R facesse delle prove comparative SERIE che mostrano un uso REALISTICO in mezzo al traffico delle ibride, moderne start e stop, plugin e quant'altro ma sono più interesati alla prova del BMW328supermegafigo da 400cv coll'elettrico che ne fornisce 40 (che peraltro comprerei subito... se potessi :D )... o alla prova di 2 ore della yaris nel traffico, che finisce proprio quando finisce anche la carica delle batterie...

Tutto vero....e concordo....infatti se ancor ora non anno preso il soppravvento un motivo c'è.
Per il pacco batterie...devo correggerti.....la garanzia è di 9 anni...almeno per quello che riguarda la Prius......e ricordo che il fornitore (Panasonic n.d.r. ) le garantisca anche più....a toyota.
Purtroppo è l'unica casa ad aver creduto fermamente per ora ad un sistema accettabile e non perfetto s'intende......ma con i prossimi anni .....pochi...credimi ci saranno salti in avanti .......il mercato ne ha bisogno......così come noi utenti abbiamo bisogno di cambiare un poco la rotta.....altrimenti non se ne esce....
Poi sicuramente non è l'uovo di colombo .....l'unico sarà quando troveranno il modo di scindere le molecole di Idrogeno all'interno di un motore....e magari nemmeno termico....ma è tutta utopia...per ora!!!!
Noi del vecchio continente purtroppo per come vanno in generale le cose ...credo che non saremo i primi a beneficiare di questi studi......e nuovi concetti!!!!! :hunf: :hunf:
Poi spero di essere smentito categoricamente...s'intende!!!!

SALUDOSssss :thumbup: :thumbup:

si, ma nel frattempo se si togliesse l'oltre 1 euro di tasse sulla benzina questa verrebbe 70 cents al litro. E NON SAREBBE MALE.

lo stato, che dovremmo essere noi, NON fa quello che un semplice gruppo di acquisto compie: guardarsi intorno, cercare il miglior fornitore, ottenere la merce al miglior prezzo, aggiungersi sopra i soli costi di sopravvivenza del sistema e fornirla al miglior prezzo AI SUOI ISCRITTI.

no. sulla benza fa e ha sempre fatto il contrario: giù sotto di rincari in tasse, non nel nostro diretto interesse ma per mantenere se stesso e/o altri servizi che dovrebbero essere sempre per noi ma che all'atto pratico, quando mi guardo intorno, di questi servizi a mio favore, ne vedo sempre MENO!!

la benzina però aumenta.

a beneficio di CHI?

... e perchè con l'energia elettrica? e col gas?

a volte mi sembra che lo stato NON siamo NOI ma una spa chemi sfrutta

I distributori sono i BANCOMAT dello stato.
 
Continuando nell'O.T.:

con gnpb (scusa ma non ricordo il tuo nome) sono pienamente d'accordo e la mia è stata più una risposta di "getto" che approfondita.
Diverso il discorso del dipendente e del venditore: a fronte di un risparmio del 21% da parte del "dipendente" acquirente (che andrebbe in quanto IVA allo stato), il "venditore" oltre a ricevere quanto da lui stimato nel prezzo (quindi ricavo compreso!) ci GUADAGNA quanto avrebbe dovuto dare al fisco che, nella migliore delle ipotesi è del 36% (in media)!
Quindi il "dipendente" quel 36% sul suo stipendio già lo ha versato (alla fonte) mentre il "venditore" guadagna quel bel 36% in più!
Se è giustizia fiscale questa... :rolleyes:
In sintesi se dovessimo acquistare senza IVA ( e quindi a "nero") chi acquista dovrebbe avere ben oltre del 21% di sconto (che andrebbe allo Stato) ma anche uno sconto pari a quanto il "venditore" non paga di tasse ed il "venditore" COMUNQUE avrebbe quanto da lui previsto per quel prodotto (costi e ricavi compresi)...
Per cui non facciamo "demagogia"... ;)

@Giogotti: è ovvio che se ci fosse "equità fiscale" (e meno evasione"), TUTTI pagheremmo meno tasse!!! Basti pensare che in Italia SOLO il 30% dichiara dai 20 ai 50 mila Euro (lordi) di entrate! Il rimanente 62% SOLO da 0 a 10 mila (circa la metà) e da 10 a 20 mila lordi ( :shock: ) il restante.

Come mai non c'è la fila ai cassonetti per mangiare? :rolleyes:

Ma siamo veramente OT.
Eventualmente conviene aprire un apposito thread. ;)

Ciao 8)
 
Nama68 ha scritto:
Continuando nell'O.T.:

con gnPB (scusa ma non ricordo il tuo nome) sono pienamente d'accordo e la mia è statao più una risposta di "getto" che approfondita.
Diverso il discorso del dipendente e del venditore: a fronte di un risparmio del 21% da parte del "dipendente" acquirente (che andrebbe in quanto IVA allo stato), il "venditore" oltre a ricevere quanto da lui stimato nel prezzo (quindi ricavo compreso!) ci GUADAGNA quanto avrebbe dovuto dare al fisco che, nella migliore delle ipotesi è del 36% (in media)!
Quindi il "dipendente" quel 36% sul suo stipendio già lo ha versato (alla fonte) mentre il "venditore" guadagna quel bel 36% in più!
Se è giustizia fiscale questa... :rolleyes:
In sintesi se dovessimo acquistare senza IVA ( e quindi a "nero") chi acquista dovrebbe avere ben oltre del 21% di sconto (che andrebbe allo Stato) ma anche uno sconto pari a quanto il "venditore" non paga di tasse ed il "venditore" COMUNQUE avrebbe quanto da lui previsto per quel prodotto (costi e ricavi compresi)...
Per cui non facciamo "demagogia"... ;)

@Giogotti: è ovvio che se ci fosse "equità fiscale" (e meno evasione"), TUTTI pagheremmo meno tasse!!! Basti pensare che in Italia SOLO il 30% dichiara dai 20 ai 50 mila Euro (lordi) di entrate! Il rimanente 62% SOLO da 0 a 10 mila (circa la metà) e da 10 a 20 mila lordi ( :shock: ) il restante.

Come mai non c'è la fila ai cassonetti per mangiare? :rolleyes:

Ma siamo veramente OT.
Eventualmente conviene aprire un apposito thread. ;)

Ciao 8)

quoto marcello al 100% anche per il fatto che qui penso sia lunico che puo darci indicazioni precise .....

restando attinenti al post a130 fai 15km alitro????? cosi tanto??? io facendo spesso la rm-na a130 con il cruise sono sui 18/19 km/L con 65cv in piu ....
 
Nama68 ha scritto:
Continuando nell'O.T.:

con gnPB (scusa ma non ricordo il tuo nome) sono pienamente d'accordo e la mia è statao più una risposta di "getto" che approfondita.
Diverso il discorso del dipendente e del venditore: a fronte di un risparmio del 21% da parte del "dipendente" acquirente (che andrebbe in quanto IVA allo stato), il "venditore" oltre a ricevere quanto da lui stimato nel prezzo (quindi ricavo compreso!) ci GUADAGNA quanto avrebbe dovuto dare al fisco che, nella migliore delle ipotesi è del 36% (in media)!
Quindi il "dipendente" quel 36% sul suo stipendio già lo ha versato (alla fonte) mentre il "venditore" guadagna quel bel 36% in più!
Se è giustizia fiscale questa... :rolleyes:
In sintesi se dovessimo acquistare senza IVA ( e quindi a "nero") chi acquista dovrebbe avere ben oltre del 21% di sconto (che andrebbe allo Stato) ma anche uno sconto pari a quanto il "venditore" non paga di tasse ed il "venditore" COMUNQUE avrebbe quanto da lui previsto per quel prodotto (costi e ricavi compresi)...
Per cui non facciamo "demagogia"... ;)

@Giogotti: è ovvio che se ci fosse "equità fiscale" (e meno evasione"), TUTTI pagheremmo meno tasse!!! Basti pensare che in Italia SOLO il 30% dichiara dai 20 ai 50 mila Euro (lordi) di entrate! Il rimanente 62% SOLO da 0 a 10 mila (circa la metà) e da 10 a 20 mila lordi ( :shock: ) il restante.

Come mai non c'è la fila ai cassonetti per mangiare? :rolleyes:

Ma siamo veramente OT.
Eventualmente conviene aprire un apposito thread. ;)

Ciao 8)

Quotone...perchè hai espresso veramente per bene un concetto che approvo ed ho pure vissuto......quando ero artigiano....difatti chi non fa fattura guadagna 2 volte!!!!e chi non la chiede crede di risparmiare si nell'immediato...mancando l'esborso dell'imposta...ma fa un bel regalo a chi da la possibilità di farlo.....Purtroppo questo male...non finirà.....e chi fa servizi al privato ci sguazza!!!!

Bravo Marcello......SALUDOSsss e ormai siamo talmente o.t. che non so!!!
 
Nama68 ha scritto:
Continuando nell'O.T.:

con gnPB (scusa ma non ricordo il tuo nome) sono pienamente d'accordo e la mia è statao più una risposta di "getto" che approfondita.

Diverso il discorso del dipendente e del venditore: a fronte di un risparmio del 21% da parte del "dipendente" acquirente (che andrebbe in quanto IVA allo stato), ....

Ciao Marcello forse hai frainteso, è proprio la demagogia che non va più fatta.
Cioè dipendenti = santi - non dipendenti = ladri.

Quindi se TUTTI accettassimo di pagare le tasse che vanno pagate (anche l'IVA che è la tassa PIU' evasa) potremmo avere giustizia fiscale.
Finché il privato accetta (o chiede) di non avere la fattura per il lavoro da 200? lo Stato, come dici giustamente tu, perde ben 72+42? (cioè il 47% di quanto pagato). ;) ;) ;)
In fondo, se un commesso vedesse rubare nel negozio ed anziché denunciare il ladro gli chiedesse parte della refurtiva non sarebbe complice di furto?
Spero di essermi piegato meglio ;) CIAO
 
Marcello ha indicato esattamente il punto, pare conoscere l'argomento il ragazzo 8) , ma continuo a non capire come mai non si concede di scaricare tutto anche al normale cittadino per combattere l'evasione. Si sta arrivando al paradosso che l'acquirente rifiuta categoricamente la fattura anche quando il venditore vorrebbe farla molto volentieri.
Serpico ci guarda ;)
 
miche72 ha scritto:
Marcello ha indicato esattamente il punto, pare conoscere l'argomento il ragazzo 8) , ma continuo a non capire come mai non si concede di scaricare tutto anche al normale cittadino per combattere l'evasione. Si sta arrivando al paradosso che l'acquirente rifiuta categoricamente la fattura anche quando il venditore vorrebbe farla molto volentieri.
Serpico ci guarda ;)

serpico guarda quello che gia sa....
 
@Beppe: infatti: se proprio dobbiamo esser 'complici', almeno spartiamoci la 'torta'! Invece loro si possono permettere i SUV (per dire 'macchinoni') e, purtroppo, i posti all'asilo comunale! :evil:

Per tornare in 'tema': Mauro ti confermo che il consumo 'ideale' ce l'ho tra gli 80 ed i 110 Km/h!
Superati i 110, la scarsa potenza (105 Cv), si fa sentire sui consumi! :( (15/16 se non dosi il piede...)

Ciao 8)
 
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