<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Quanto costano le batterie per auto ibride Plug In, e dove si acquistano? | Page 4 | Il Forum di Quattroruote

Quanto costano le batterie per auto ibride Plug In, e dove si acquistano?

uff...... a me invece sorprende leggere tutto questo spaccare il capello in quattro in un post dove si parla a grandissime linee di tensioni e correnti, proprio da chi sa che non sono esattamente digiuno della tematica e che, appunto, ce l'ho in casa.....

Ok, scusami, l'avevo tolto prima che mi rispondessi, volevo punzecchiarti in modo ironico, perché parli sempre delle ibride in un modo che mi pare voglia spesso sminuirle e farle sembrare niente di speciale, da fan del Diesel come sei (o almeno mi pare che sia una motorizzazione che ti piace e in preferisci all'ibrido, meglio precisare anche questo) ma l'ho tolto per evitare fraintendimenti, meglio evitare le ironie, tanto lo so che sono un "professore" saccente e antipatico per molti nel forum (spero non per te, perché non siamo d'accordo su molte cose ma il nostro rapporto è molto franco, si può discutere ma sappi che comunque apprezzo le nostre conversazioni e anche la nostra penso ormai amicizia virtuale di lunga data).
Però, veramente, non si può dire che in un HSD l'elettrico "è solo un minimo spunto", perché affermi penso l'opposto della verità. A questo il mio post si riferiva, non alle tensioni e correnti.
Se non ci fosse lo spunto dato dall'elettrico, le Toyota ibride andrebbero la metà, e questo, senza ironie e senza polemiche, mi sorprende visto che ne hai una in casa, che tu dica che il contributo dell'elettrico sia minimo. D'altra parte i dati delle caratteristiche di coppia e potenza dei motori parlano da soli. Io non lo vedo come spaccare il capello in quattro, ma come un dato fondamentale del funzionamento di queste auto. Se c'è stato un fraintendimento spero di essermi spiegato.
 
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non si può dire che in un HSD l'elettrico "è solo un minimo spunto", perché affermi penso l'opposto della verità. A questo il mio post si riferiva.
Se non ci fosse lo spunto dato dall'elettrico, le Toyota ibride andrebbero la metà,

"minimo" lo intendo nel senso che da solo il motore elettrico non è in grado di far avanzare l'auto, se non a passo d'uomo o poco più, e per un paio di km al massimo. Di fatto, partendo normalmente a uno stop, il termico si accende prima di attraversare la mezzeria della carreggiata, e se si prova a forzare la "marcia in elettrico" si peggiorano nettamente i consumi. Questo ovviamente non dipende da "deficit" del motore elettrico, ma dal fatto che è alimentato da una batteria da meno di un kWh e mezzo e che il software impedisce di "spremere", quindi ovviamente il termico è chiamato a intervenire immediatamente.
Peraltro, sempre per confronto con quello che ho in casa, ti posso confermare che i 136 CV della Auris "tirano" quanto se non meno dei 120 della Focus, che non è certamente una diesel "sportiva" (piccolo aneddoto: a moglie e figlia non piace guidare la Focus, preferiscono la Auris perchè dicono che "la tua è troppo scattosa" e io che la considero un paracarro con le ruote :D ).

PS: io non voglio "sminuire" le ibride, semplicemente riporto le mie impressioni assolutamente personali. Forse avevi un altro nick nel 2013, ma probabilmente ricorderai che inizialmente ne ero molto soddisfatto, potremmo dire "entusiasta". Col tempo però tale iniziale entusiasmo si è trasformato in tiepida soddisfazione, soprattutto quando nel 2016 si è materializzato il confronto in termini di prestazioni, comfort e consumi con una concorrente diretta per segmento e fascia di prezzo, e lì non è che ci sia molto da girarci attorno, a parità di guidatore e percorso il diesel cede solo in città. Che per carità, non è trascurabile, ma io non faccio il tassista....
Ora sono passati sei anni, probabilmente anche la tecnologia HSD è migliorata, ma dal momento che non ho tempo in tasca per cambiare la macchina, credo che non potrò verificarlo....
 
"minimo" lo intendo nel senso che da solo il motore elettrico non è in grado di far avanzare l'auto, se non a passo d'uomo o poco più, e per un paio di km al massimo. Di fatto, partendo normalmente a uno stop, il termico si accende prima di attraversare la mezzeria della carreggiata, e se si prova a forzare la "marcia in elettrico" si peggiorano nettamente i consumi. Questo ovviamente non dipende da "deficit" del motore elettrico, ma dal fatto che è alimentato da una batteria da meno di un kWh e mezzo e che il software impedisce di "spremere", quindi ovviamente il termico è chiamato a intervenire immediatamente.
Peraltro, sempre per confronto con quello che ho in casa, ti posso confermare che i 136 CV della Auris "tirano" quanto se non meno dei 120 della Focus, che non è certamente una diesel "sportiva" (piccolo aneddoto: a moglie e figlia non piace guidare la Focus, preferiscono la Auris perchè dicono che "la tua è troppo scattosa" e io che la considero un paracarro con le ruote :D ).

PS: io non voglio "sminuire" le ibride, semplicemente riporto le mie impressioni assolutamente personali. Forse avevi un altro nick nel 2013, ma probabilmente ricorderai che inizialmente ne ero molto soddisfatto, potremmo dire "entusiasta". Col tempo però tale iniziale entusiasmo si è trasformato in tiepida soddisfazione, soprattutto quando nel 2016 si è materializzato il confronto in termini di prestazioni, comfort e consumi con una concorrente diretta per segmento e fascia di prezzo, e lì non è che ci sia molto da girarci attorno, a parità di guidatore e percorso il diesel cede solo in città. Che per carità, non è trascurabile, ma io non faccio il tassista....
Ora sono passati sei anni, probabilmente anche la tecnologia HSD è migliorata, ma dal momento che non ho tempo in tasca per cambiare la macchina, credo che non potrò verificarlo....

Ma per spunto, si intende scatto, accelerazione, ripresa, ed è proprio questo che l'elettrico dà, grazie alla sua coppia istantanea.
Quindi quanti km possa percorrere in EV l'auto poco conta...
Possedendo un'ibrida, saprai che anche a velocità autostradale l'auto può benissimo viaggiare col solo contributo della trazione elettrica, quando ci sono le condizioni, e che il termico lavora anche come generatore.
Sulle prestazioni... beh ci sono tante ibride e la Auris HSD è una delle meno prestanti. Se prendiamo per esempio le Lexus ibride, V6 di 3.3 o 3.5 litri, la loro denominazione è stata cambiata rispettivamente in 400h e 450h perché le prestazioni erano simili ad un V8 di cilindrata maggiore di almeno 1 litro. E in accelerazione erano più veloci della concorrenza a gasolio (anche se per carattere sono tutt'altro che auto da sparo), ma facevano meglio in consumi, soprattutto urbani. E se vuoi provare un'ibrido diverso, visto che ti piacciono le youngtimer e le auto confortevoli, io un pensierino ce lo farei se fossi in te ;)
 
Le full-hybrid "entry" hanno batterie da 5000 KJ, come ordine di grandezza, ma mi pare che sfruttino meno della metà della loro capacità, per preservarle.
Erogando 20 kW, tanto per dire, quindi, hanno un paio di minuti scarsi di vita.
 
Certo, ma non avendo batteria a supporto si esaurisce subito, è questo che intendevo.

Non ti seguo: essendo ibrida, quando acceleri, se l'accelerazione è robusta, interviene immediatamente il termico; e termico e motore (o motori) elettrici spingono all'unisono; il termico trasmette coppia e potenza alle ruote e allo stesso tempo fa da generatore, ricaricando istantaneamente la batteria, che quindi non si esaurisce. Lo vedi sul diagramma dei flussi della tua Auris.
Puoi arrivare ad abbassare il livello di carica della batteria considerevolmente, forse, facendo la salita dello Stelvio a cannone, ma credo non nell'uso normale, anche guidando molto vivacemente.
 
la batteria, che quindi non si esaurisce
Si esaurisce il contributo elettrico, non la batteria, che essendo quest'ultima un buffer e le accelerazioni normalmente brevi, nella guida normale non si scarica. Però credimi che l'apporto del motore elettrico lo senti per pochi secondi, poi il termico, anche grazie (o per colpa, punti di vista) del CVT va a regime di potenza massima e spinge praticamente solo lui. E lo senti, perchè la spinta perde di progressione. D'altra parte, se l'elettrico continuasse a spingere forte, la potenza alle ruote sarebbe la somma dei due, mentre notoriamente non lo è, e infatti se la metti a fianco di una termica di pari potenza non le sta dietro.
 
Si esaurisce il contributo elettrico, non la batteria, che essendo quest'ultima un buffer e le accelerazioni normalmente brevi, nella guida normale non si scarica. Però credimi che l'apporto del motore elettrico lo senti per pochi secondi, poi il termico, anche grazie (o per colpa, punti di vista) del CVT va a regime di potenza massima e spinge praticamente solo lui. E lo senti, perchè la spinta perde di progressione. D'altra parte, se l'elettrico continuasse a spingere forte, la potenza alle ruote sarebbe la somma dei due, mentre notoriamente non lo è, e infatti se la metti a fianco di una termica di pari potenza non le sta dietro.

Ma no che non si esaurisce.
Guarda per esempio i flussi, nel video sotto, fino a 260 km/h. Il motore elettrico contribuisce dalla partenza fino alla velocità massima (autolimitata).
Noterai una sola brevissima interruzione dell'apporto elettrico, verso i 120 km/h perché la GS450H ha la particolarità: è uno dei pochi modelli che ha praticamente due rapporti nel sistema elettrico, ed utilizza un satellite in più nel rotismo epicicloidale, la pausa corrisponde al cambio di rapporto.
Anche la tua funziona così, cambio di rapporto a parte.


Ovviamente il contributo dell'elettrico si fa sentire di più in ripresa che non nell'allungo, per la natura stessa dell'erogazione di coppia del motore elettrico.

E proprio per questo che la potenza combinata non corrisponde alla somma delle potenze max dei diversi motori, perché vengono erogate rispettivamente in momenti diversi.

A dimostrazione di ciò, se fosse come dici tu, la potenza massima non sarebbe più combinata, ma corrisponderebbe solo a quella del termico, e ovviamente non è così.

Infatti, fra l'altro, quella in esempio è un'auto velocissima, quindi non sono d'accordo neanche sul fatto che un'ibrida prenda paga da termiche con la stessa potenza...anzi spesso le ibride vanno di più in ripresa, proprio perché a parità di potenza complessiva hanno il surplus di coppia dato dai motori elettrici. Ovviamente molto dipende dal modello, non penso si possa generalizzare.
 
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