<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Qual'è l'auto che in terza fa 131 km/h a 5500 giri? | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

Qual'è l'auto che in terza fa 131 km/h a 5500 giri?

:D :D :D :D :D :D

strano però che un tdi arrivi a tali regimi di rotazione senza problemi (non meccanici, ma di combustione del gasolio); evidentemente le moderne iniezioni permettono la cosa

P.S: hai notato se l'auto fumava? anche se presumo che il FAP (o DPF o quel che l'è!) ci metta del suo...
 
seatibizatdi ha scritto:
ahhh finalmente trovo il tempo di scrivere: Report

tutto nasceva da un vecchio 3d in zf dove si parlava di un tipo che aveva raccontato di andare a 170 in 3° con la sua audi bla bla bla......andate a vedere se avete voglia!
Caso vuole che io abbia medesimo motore montato su diverso veicolo e non proprio una berlina :D in quel 3d si cercava un tester, ma come è stile del forum pochi tester ma molte chiacchere e ipotesi fuorionda quindi si rimase &quot;appesi&quot; al topic... :? irrisolto il rebus. :?:
Mi sono trovato nelle condizioni di fare sta prova un po' anche per capire un po' per raccontare nsomma preso un tratto rettilineo di autostrada piuttosto vuoto decido di provare: dalla 4° marcia tenuta a 105 scalo in terza e come prima cosa osservo il contagiri per capire se la cosa è fattibile o no (nota: il mio va da 0 a 6000).
C'era ancora tanto margine per raggiungere la zona rossa per cui accelero e osservo come si comporta l'auto; senza nessuna esitazione o problematica da 'spremitura mi avventuro al limite fra nero e rosso (cioè &lt5000 rpm) l'auto va e ruggisce, va e accelera senza esitare, mi avventuro ancora e raggiungo il punto del limitatore (non lo sapevo che c'era) è a 5500 rpm, oltre non va.
bene a quel regime tenuto per 1-2 sec il tachi si ferma a 131 ;) sbalorditivo.
Non so se tenendo ancora quel regime poteva salire di qualche punto, ho mollato!
Evidenze:
1 come ho sempre sostenuto il motore cr non muore come si osserva su un iniettore pompa già a 3/4 dei giri totali, il cr continua fino ai giri max consentiti a spingere al pari di un benzina; il fenomeno banalmente osservabile è questo, non ci sono storie :rolleyes:
2 Non si è sfasciato nulla e nessun rumore sinistro o destro lasciava presagire fenomeni inconsueti o futuribili, niente puzze a parte la mia dopo una giornata di sana sperimentazione in lab. :D
3 il tdi è un polmone e spinge come un'ossessa inseguita dalle blatte
4 se considero che la rapportatura delle mie prime 3 marce è corta rimango ancora più stupito della velocità raggiunta
5 il sound è pazzesco per essere solo un 170 hp
6 saluti :D

Bene Luca, grazie per la prova... 8) 8)

Ma alla fine hai risposto di la.. :?: :?: :D :D
 
seatibizatdi ha scritto:
ahhh finalmente trovo il tempo di scrivere: Report

tutto nasceva da un vecchio 3d in zf dove si parlava di un tipo che aveva raccontato di andare a 170 in 3° con la sua audi bla bla bla......andate a vedere se avete voglia!
Caso vuole che io abbia medesimo motore montato su diverso veicolo e non proprio una berlina :D in quel 3d si cercava un tester, ma come è stile del forum pochi tester ma molte chiacchere e ipotesi fuorionda quindi si rimase &quot;appesi&quot; al topic... :? irrisolto il rebus. :?:
Mi sono trovato nelle condizioni di fare sta prova un po' anche per capire un po' per raccontare nsomma preso un tratto rettilineo di autostrada piuttosto vuoto decido di provare: dalla 4° marcia tenuta a 105 scalo in terza e come prima cosa osservo il contagiri per capire se la cosa è fattibile o no (nota: il mio va da 0 a 6000).
C'era ancora tanto margine per raggiungere la zona rossa per cui accelero e osservo come si comporta l'auto; senza nessuna esitazione o problematica da 'spremitura mi avventuro al limite fra nero e rosso (cioè &lt5000 rpm) l'auto va e ruggisce, va e accelera senza esitare, mi avventuro ancora e raggiungo il punto del limitatore (non lo sapevo che c'era) è a 5500 rpm, oltre non va.
bene a quel regime tenuto per 1-2 sec il tachi si ferma a 131 ;) sbalorditivo.
Non so se tenendo ancora quel regime poteva salire di qualche punto, ho mollato!
Evidenze:
1 come ho sempre sostenuto il motore cr non muore come si osserva su un iniettore pompa già a 3/4 dei giri totali, il cr continua fino ai giri max consentiti a spingere al pari di un benzina; il fenomeno banalmente osservabile è questo, non ci sono storie :rolleyes:
2 Non si è sfasciato nulla e nessun rumore sinistro o destro lasciava presagire fenomeni inconsueti o futuribili, niente puzze a parte la mia dopo una giornata di sana sperimentazione in lab. :D
3 il tdi è un polmone e spinge come un'ossessa inseguita dalle blatte
4 se considero che la rapportatura delle mie prime 3 marce è corta rimango ancora più stupito della velocità raggiunta
5 il sound è pazzesco per essere solo un 170 hp
6 saluti :D

Morale della favola, non hai risolto. Il thread era risolto di per se. Ti ho mostrato il fermo immagine di veicoli dai 200 cv in su, quasi 400 cv su Audi e per finire la tanto citata Lamborghini Aventador che fa effettivamente poco più di 170 in terza.

Quell'Audi e qualsiasi 2.0 TDI 170 cv (PDE o CR che sia) non possono raggiungere i 170 in terza marcia. L'ingegnere beveva a tavola (e l'ha sparata grossa), e tu continui a stargli dietro (e mi sfugge la ragione).
 
rispondo in bolo a tutti e 3

@ gianko: no non ho guardato lo specchietto durante la prova, ero impegnato e concentrato sulla strumentazione; successivamente dopo aver rilassato l'auto mi sono guardato intorno e non vedevo nulla di fumoso....anche il naso confermava.

@ Sergio: non posto di là perchè non sarebbe una prova valida, la tengo come esperienza personale. Non intendevo dimostrare nulla, immagini bene che quella prova si deve fare nelle stesse condizioni e queste sono sicuramente inidonee

@ chiccoshow: encomiabile il tuo tentativo di debunking raggranellando foto sul web, anche quelle hanno solo valore speculativo per quanto realistico. Non vado dietro le idee dell'ingegnere, toglitelo di testa oppure tienilo...... ma non lo scrivere ;)
________________________________________

Vado a lavurà a 131 ma in 6° bai
 
seatibizatdi ha scritto:
@ chiccoshow: encomiabile il tuo tentativo di debunking raggranellando foto sul web, anche quelle hanno solo valore speculativo per quanto realistico. Non vado dietro le idee dell'ingegnere, toglitelo di testa oppure tienilo...... ma non lo scrivere ;)

Ma il mio non è stato un tentativo, ho di fatto provato che l'ingegnere avesse torto marcio (o avesse bevuto troppo). Sono tutti filmati su youtube di auto stock (che se anche fossero preparate, sarebbe ancora peggio per la teoria dell'ingegnere).

Di qui il dubbio e la mia domanda a te: perché perseverare? Non esiste 2.0 TDI 170 cv che in terza raggiunga i 170 all'ora. È prerogativa delle supercar alimentate a benzina (e nemmeno di tutte).

Visto che nessuno (almeno qui dentro) nega le qualità del tuo motore, ti richiedo perché seguitare? Che importa dove arrivi un motore in terza marcia...
 
il_chicco_show ha scritto:
seatibizatdi ha scritto:
@ chiccoshow: encomiabile il tuo tentativo di debunking raggranellando foto sul web, anche quelle hanno solo valore speculativo per quanto realistico. Non vado dietro le idee dell'ingegnere, toglitelo di testa oppure tienilo...... ma non lo scrivere ;)

Ma il mio non è stato un tentativo, ho di fatto provato che l'ingegnere avesse torto marcio (ho avesse bevuto troppo). Sono tutti filmati su youtube di auto stock (che se anche fossero preparate, sarebbe ancora peggio per la teoria dell'ingegnere).

Di qui il dubbio e la mia domanda a te: perché perseverare? Non esiste 2.0 TDI 170 cv che in terza raggiunga i 170 all'ora. È prerogativa delle supercar alimentate a benzina (e nemmeno di tutte).

Visto che nessuno (almeno qui dentro) nega le qualità del tuo motore, ti richiedo perché seguitare? Che importa dove arrivi un motore in terza marcia...

mah :rolleyes: forse per te parlo o scrivo arabo :lol:

non ti preoccupare continua così ;)
 
il_chicco_show ha scritto:
seatibizatdi ha scritto:
ahhh finalmente trovo il tempo di scrivere: Report

tutto nasceva da un vecchio 3d in zf dove si parlava di un tipo che aveva raccontato di andare a 170 in 3° con la sua audi bla bla bla......andate a vedere se avete voglia!
Caso vuole che io abbia medesimo motore montato su diverso veicolo e non proprio una berlina :D in quel 3d si cercava un tester, ma come è stile del forum pochi tester ma molte chiacchere e ipotesi fuorionda quindi si rimase &quot;appesi&quot; al topic... :? irrisolto il rebus. :?:
Mi sono trovato nelle condizioni di fare sta prova un po' anche per capire un po' per raccontare nsomma preso un tratto rettilineo di autostrada piuttosto vuoto decido di provare: dalla 4° marcia tenuta a 105 scalo in terza e come prima cosa osservo il contagiri per capire se la cosa è fattibile o no (nota: il mio va da 0 a 6000).
C'era ancora tanto margine per raggiungere la zona rossa per cui accelero e osservo come si comporta l'auto; senza nessuna esitazione o problematica da 'spremitura mi avventuro al limite fra nero e rosso (cioè &lt5000 rpm) l'auto va e ruggisce, va e accelera senza esitare, mi avventuro ancora e raggiungo il punto del limitatore (non lo sapevo che c'era) è a 5500 rpm, oltre non va.
bene a quel regime tenuto per 1-2 sec il tachi si ferma a 131 ;) sbalorditivo.
Non so se tenendo ancora quel regime poteva salire di qualche punto, ho mollato!
Evidenze:
1 come ho sempre sostenuto il motore cr non muore come si osserva su un iniettore pompa già a 3/4 dei giri totali, il cr continua fino ai giri max consentiti a spingere al pari di un benzina; il fenomeno banalmente osservabile è questo, non ci sono storie :rolleyes:
2 Non si è sfasciato nulla e nessun rumore sinistro o destro lasciava presagire fenomeni inconsueti o futuribili, niente puzze a parte la mia dopo una giornata di sana sperimentazione in lab. :D
3 il tdi è un polmone e spinge come un'ossessa inseguita dalle blatte
4 se considero che la rapportatura delle mie prime 3 marce è corta rimango ancora più stupito della velocità raggiunta
5 il sound è pazzesco per essere solo un 170 hp
6 saluti :D

Morale della favola, non hai risolto. Il thread era risolto di per se. Ti ho mostrato il fermo immagine di veicoli dai 200 cv in su, quasi 400 cv su Audi e per finire la tanto citata Lamborghini Aventador che fa effettivamente poco più di 170 in terza.

Quell'Audi e qualsiasi 2.0 TDI 170 cv (PDE o CR che sia) non possono raggiungere i 170 in terza marcia. L'ingegnere beveva a tavola (e l'ha sparata grossa), e tu continui a stargli dietro (e mi sfugge la ragione).
Straquotone.
Mi chiedo poi cosa serva portare un diesel a 5000 e passa giri, solo per sapere quanto fa in terza o quarta. Esaurito il range ottimale della curva di coppia, finito il picco, è del tutto inutile nonché improduttivo, pericoloso, antieconomico.
Piuttosto mi interesserebbe sapere, quello si, il tfsi che tipo di rapportatura, il grafico della coppia e la vel max a regimi di giri per marcia.
Un diesel, tutti i diesel, fatto la sparata dai 1600 ai 2500, è tutto finito.
 
Dunque, allego i rapporti di trasmissione, a destra il TFSI 200cv Octavia RS, a sinistra il TDI 170cv Octavia RS.

Ovviamente sono montati ovunque, quindi i rapporti cambiano a seconda dei modelli, degli anni di produzione, delle versioni 2 o 4 ruote motrici, dal giorno alla notte, ecc.

Attached files /attachments/1574605=24557-Rapporti trasmissione TFSI 200cv - TDI 170cv.jpg
 
Poi allego le curve di coppia, probabilmente prese da 4R, non ricordo, che mi ero ricavato quando presi la mia auto... sono sovrapposte e scalate quella del TSI 160cv e quella del TFSI 200cv (chissà come mai l'avrò fatto ;) )

Erano comunque già state postate.

Attached files /attachments/1574608=24559-skoc908_4a6016733bf56.jpg
 
Già che sto facendo lo sbatti ci metto pure quelli dello Yeti 2.0 TDI 170cv 4x4, così si evince che il cambio non cambia ma i rapporti sì (per non parlare poi della gommatura)

Attached files /attachments/1574615=24561-Rapporti Yeti TDI 170cv.jpg
 
Per finire ci metto i rapporti del dsg7 col 160cv TSI e il manuale, riferito però alla 4x4 perché il 4x2 non l'ho trovato.
Ora gli ingegneri si possono fare la punta al cervello per trarre le loro conclusioni :D

Attached files /attachments/1574620=24563-rapporti cambio DSG 7 TSI 160cv.jpg /attachments/1574620=24562-rapporti cambio manuale TSI 160cv 4x4.jpg
 
gnpb ha scritto:
Per finire ci metto i rapporti del dsg7 col 160cv TSI e il manuale, riferito però alla 4x4 perché il 4x2 non l'ho trovato.
Ora gli ingegneri si possono fare la punta al cervello per trarre le loro conclusioni :D

praticamente hai più pazienza di me :D :D :D
ti posso chiamare il "paziente inglese"?

aspettiamo gli ingegneri? che famo? hmmmmm 22:12 ora di nanna hmmmmm

ma dimmi te lo immaginavi sto numero? sincero! :D
 
un ingegnere dice che se un motore non ha il limitatore oppure se ce l'ha tarato alle "stelle" ed il motore (a regimi "stellari") ha coppia a sufficienza per far avanzare quel tipo di veicolo con quella marcia in quelle condizioni, allora il motore accelera finché non si raggiungono le condizioni di equilibrio oppure non interviene il limitatore "stellare" :D

ergo 130km/h sono fattibili per un 170 cv in terza (visto che hai dimostrato che è abbastanza lunga da arrivarci) ;)

sarebbero fattibili anche i 170 se la marcia fosse abbastanza lunga.. SE lo fosse però! :D
 
Mi introduco in questo post per dire la mia!
Anche la mia Roomster, 90 cv, con la terza arriva tranquilla sui 110-115, senza arrivare al limitatore, ma a che serve?
Avere anche una terza così lunga rende, a mio avviso, il motore poco sfruttabile e, soprattutto, pigro in ripresa, quando in terza sei a 40 kmh e gira si e no sui 1250rpm! Quindi, aldilà delle punte di velocità, bisognerebbe riflettere sull'uso che si fa di una marcia e creare un rapporto adatto di conseguenza: a 130 metto la quinta e non credo che neanche in un sorpasso esasperato terrei la terza. Invece, in città, sulla statale, quando devi superare la classica Ape, lì sì che serve spunto e prontezza, senza dover per forza mettere la seconda!! ;) ;)
 
Ma sì infatti, sono andato a cercarmi la discussione perché mi aveva incuriosito (e in questi giorni purtroppo non ho di meglio da fare)... incredibile come si monti un caso sul nulla.

Ho messo il dsg 7 solo per dimostrare "l'inutilità" della discussione, il mio motore non ci arriva in 3 a 130, manco a 115 nonostante i 6500 giri a limitatore, invece la manuale sì, cos'è quella è meglio e questa peggio o viceversa? Una è sportiva e l'altra da nonno? Semplicemente la rapportatura è differente, dovuta a precise scelte tecniche che portano vantaggi e svantaggi.
Magari col cambio a 5 marce è ancora più facile trovare una terza lunga data la spaziatura per forza più obbligata.

Sinceramente non ho mai fatto caso in nessuna auto a che velocità arriva nelle varie marce, se le tiro l'occhio cade solo sul contagiri, che arrivi in terza a 170 non mi frega molto, l'importante è che ci arrivi subito. Se poi ci arriva in 3° invece che in 4° sicuramente avrò meno ripresa nell'uso normale, quindi, in generale, preferisco le marce corte (e un cambio bello fluido, che le innesti sempre bene e senza sforzo sulla frizione).

@seatibizatdi: in effetti non pensavo arrivasse a 5500 giri, i diesel vecchio stampo morivano di morte naturale già a 4000 giri, senza bisogno di limitatore. Il 2.4 jtd della 156 (uno dei peggiori diesel che mi ricordi d'aver guidato) più di 5000 giri credo non facesse nemmeno in prima. Il progresso nella gestione della combustione ha davvero avvicinato i 2 tipi di motore, almeno nell'erogazione, purtroppo - per me - non nei consumi :D
 
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