Pronto Soccorso. Ora pure a....

[arizona77]

Purtroppo, tu e moltissimi altri cittadini, state «pagando» anni di sprechi, abusi, etc….Ormai, il SSN è al collasso, e non solamente finanziario…. E non è un caso che molti cittadini siano « invogliati » a sottoscrivere polizze private…

Il tragico e' che,
al SSN, non si fa nulla per autoriformarsi razionalizzando e/o risparmiando
gli sprechi piu' assurdi....
Moto piu' " facile " delegare ai Privati

 

[ROVIGOLAW1]

Il tragico e' che,
al SSN, non si fa nulla per autoriformarsi razionalizzando e/o risparmiando
gli sprechi piu' assurdi....
Moto piu' " facile " delegare ai Privati

Da quel che ricordo, ai tempi della (mia) università (anni '80) l'ULS di Ferrara via Cassoli (ed anche l'Ospedale S.Anna) funzionavano bene.

Anche l'assistenza a mia madre (2017-2019), se si eccettuano tempi lunghi per l'accesso al pronto soccorso, è stata valida. Certo aver spostato l'Ospedale in mezzo alla campagna comporta difficoltà e, paradossalmente, problemi di parcheggio.

 

[arizona77]

-A parte mia madre lasciata su una brandina per ore e ore, per sospetta indigestione
e poi, una volta presa in carico da un medico....Operata d' urgenza per infarto
-a parte mio padre completamente disidrato ( non beveva, se non il minimo per timore di vomitare ),
cui vennero date flebo reidratanti....E subito dopo dimesso....Invece di ricoverarlo anche solo un paio di giorni per vedere se si riprendeva....Mori' di li a poco.
-a parte mio figlio, solo ingessato ( per risparmiare ) di una frattura SCOMPOSTA invece di operarlo....
-a parte me quando ho avuto quel grosso problema alle vertebre cervicali, e un po' dubbioso al chirurgo che mi visitava:
" Ne avete gia' fatti interventi del genere? "
" No, ma sappiamo come si fa "....

Qua....Tutto OK
( Certo che anche a RO....Mi diceva un mio carissimo amico dopo la strana morte di sua suocera....)

 

[AKA_Zinzanbr]

Sono diversi a parte...
Per fortuna non ne abbiamo avuto bisogno ma una ex cliente a cui hanno fatto il trapianto di midollo ci ha consigliato di andare a Milano perché sul reparto di Novara purtroppo non aveva nulla di positivo da dire.

 

[arizona77]

Vabbeh....
A parte qualche eccezione,
piu' facile trovare il meglio regolarmente a Milano....
Piuttosto che al Sud, fatta salva qualche eccezione per Roma.
La stassa Bologna mi e' scaduta solo poche settimane fa.
Un' amica di mia moglie per una operazione al cuore, a Bologna la aprivano,
a Monza sono andati su con cannule semplicemente con piccole incisioni.
E parlo di Bologna

 

[Zizzo72]

Il tragico e' che,
al SSN, non si fa nulla per autoriformarsi razionalizzando e/o risparmiando
gli sprechi piu' assurdi....
Moto piu' " facile " delegare ai Privati

La "razionalizzazione" c'e' stata...

Direi che al nord mediamente ci sono due problemi:
Poco personale "operativo" (e sta diminuendo) , meno ancora sul "campo" fuori dagli ospedali...

Un sistema che e' focalizzato sulla prestazione : esami e visite devono raggiungere un certo alto numero e possibilmente non superarlo nessuno verifica i risultati di miglioramento del "cliente".

In entrambi i casi poca "cura"....

I privati non "curano" i "gravi o gravissimi".....manco pagando.

 

[Leonardo22]

La "razionalizzazione" c'e' stata...

Direi che al nord mediamente ci sono due problemi:
Poco personale "operativo" (e sta diminuendo) , meno ancora sul "campo" fuori dagli ospedali...

Un sistema che e' focalizzato sulla prestazione : esami e visite devono raggiungere un certo alto numero e possibilmente non superarlo nessuno verifica i risultati di miglioramento del "cliente".

In entrambi i casi poca "cura"....

I privati non "curano" i "gravi o gravissimi".....manco pagando.

aggiungerei una crescente, totale, disorganizzazione.....se non di peggio

 

[Zizzo72]

aggiungerei una crescente, totale, disorganizzazione.....se non di peggio

No e diverso una organizzazione "industriale" e "commerciale" che e' in antitesi con la "cura"....
Va benissimo per fare brugole da 15 ma non per curare....come i privati...

 

[ALGEPA]

Sono del idea che il sistema sanitario deve essere ristrutturato completamente partendo anche dal discorso che pensare che tutto debba essere passato sia una chimera del passato . Personalmente sono propenso ad un modello in cui chi può ci accede tramite assicurazioni però non dimenticando chi invece non può e che deve essere assistito e non abbondonato, insomma un mix tra il nostro sistema e quello USA

 

[Zizzo72]

Il "sistema" US un po' diverso tra stato e stato, molto privato e poco pubblico in questo momento e da evitare assolutamente perche' non siamo economicamente-socialmente pronti a mettersi nelle mani di assicurazioni che vogliono solo guadagnare ed un parte del privato legato alle assicurazioni che vogliono solo guadagnare. Gli US erano leggermente migliorati con la "obamacare" adesso sono ritornati in molte zone ad avere dati da paese in guerra tipo Yemen o zone equatoriali africane tipo il taglio dei fondi federali ed medicaid - medicare. Voglio proprio vedere l' assicurazione. "Italiana" che assicura ( e continua ad assicurare) persone che vanno e vengono dalle strutture sanitarie ogni giorno...va benissimo per eventi traumatici incidenti o patologie relativamente "brevi" di soggetti che hanno un buonissimo reddito...finche' hanno un buonissimo reddito. I poveri non li vuole assicurare nessuno per ovvi motivi.

 

[ROVIGOLAW1]

Sono del idea che il sistema sanitario deve essere ristrutturato completamente partendo anche dal discorso che pensare che tutto debba essere passato sia una chimera del passato . Personalmente sono propenso ad un modello in cui chi può ci accede tramite assicurazioni però non dimenticando chi invece non può e che deve essere assistito e non abbondonato, insomma un mix tra il nostro sistema e quello USA

Le polizze, per definizione, coprono un "rischio". Se la malattia è pregressa e conosciuta dal paziente, niente copertura. È essenziale mantenere l'assistenza pubblica, con ripartizione solidaristica dei costi (con contestuale riduzione degli sprechi)

 

[ALGEPA]

Le polizze, per definizione, coprono un "rischio". Se la malattia è pregressa e conosciuta dal paziente, niente copertura. È essenziale mantenere l'assistenza pubblica, con ripartizione solidaristica dei costi (con contestuale riduzione degli sprechi)

Ma non è un discorso di stretta malattia pregressa che potrebbe essere gestito come dici tu, qui abbiamo un sistema sanitario che deve supportare tutta una serie di prestazioni che potrebbe essere tranquillamente sostenuta con le assicurazioni che del resto pian pianino ormai coprono tanti contratti nazionali.

 

[ALGEPA]

Il "sistema" US un po' diverso tra stato e stato, molto privato e poco pubblico in questo momento e da evitare assolutamente perche' non siamo economicamente-socialmente pronti a mettersi nelle mani di assicurazioni che vogliono solo guadagnare ed un parte del privato legato alle assicurazioni che vogliono solo guadagnare. Gli US erano leggermente migliorati con la "obamacare" adesso sono ritornati in molte zone ad avere dati da paese in guerra tipo Yemen o zone equatoriali africane tipo il taglio dei fondi federali ed medicaid - medicare. Voglio proprio vedere l' assicurazione. "Italiana" che assicura ( e continua ad assicurare) persone che vanno e vengono dalle strutture sanitarie ogni giorno...va benissimo per eventi traumatici incidenti o patologie relativamente "brevi" di soggetti che hanno un buonissimo reddito...finche' hanno un buonissimo reddito. I poveri non li vuole assicurare nessuno per ovvi motivi.

Il riferimento al sistema sanitario USA che facevo io era relativo alle assicurazioni, da noi abbiamo l'idea che negli USA la gente sia abbandonata e la sanità pubblica sia un desiderio di tanti,in realtà non è così, chi lavora in USA della sanità pubblica non gli interessa (e per questo che alla fine neanche Obama riuscì a metterlo in piedi come voleva ) perché ha un assicurazione compresa nel contratto e con quella si copre le spese, da quanto mi è sembrato di capire il problema li è se non hai un assicurazione e per questo io parlo di un mix del nostro sistema con il loro

 

[ROVIGOLAW1]

Ma non è un discorso di stretta malattia pregressa che potrebbe essere gestito come dici tu, qui abbiamo un sistema sanitario che deve supportare tutta una serie di prestazioni che potrebbe essere tranquillamente sostenuta con le assicurazioni che del resto pian pianino ormai coprono tanti contratti nazionali.

Le polizze offerte dai contratti aziendali lasciano...a piedi chi, dopo aver avuto una malattia, si trova a dover cambiare lavoro (e Compagnia)

Se si verifica una...ricaduta (es nuovi problemi cardiaci per chi ha avuto un bypass) il malcapitato è fuori copertura

 

[AKA_Zinzanbr]

Imho dipende di che prestazioni stiamo parlando.
Prelievo e radiografie?
Si può anche fare nel senso che se,come già avviene,il SSN nega ai suoi assistiti la possibilità di fare questi accertamenti di base il loro costo non è proibitivo (per quanto chi ad esempio prende il Coumadin deve fare il prelievo ogni 2 o 3 giorni,non proprio economico).
Ma se si parla di altre prestazioni l'idea che il singolo cittadino possa pagare di tasca sua o avere una copertura assicurativa adeguata è purtroppo utopia.
Una signora che conosco proprio per non attendere i tempi del ssn ha speso 112000 euro per un intervento.
Poi l'hanno rimborsata.
Se non avesse avuto quelle possibilità probabilmente sarebbe morta o ci sarebbe andata vicino.