<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> problema alzacristalli roomster | Page 8 | Il Forum di Quattroruote

problema alzacristalli roomster

Un piccolo aggiornamento:
sono passato qualche giorno fa all'officina autorizzata per regolare i fari anteriori (bassissimi) ed ho accennato al meccanico del problema saltuario che ho al finestrino posteriore SX. Non mi sono soffermato molto sul problema perchè in questi giorni non ho tempo per lasciare la macchina in officina, ma appena ci torno per qualcosa di più serio (tagliando,o, diononvoglia, aggravamento del problema :( ) gli faccio dare una occhiata.
Il meccanico, molto gentile, calmo e dall'aria precisa e competente, mi dice che in genere molte auto nuove hanno questi problemucci saltuari per l'eccessiva sensibilità del dispositivo di sicurezza antipizzicamento. Mi dice inoltre di tenere sempre i vetri molto puliti per diminuire l'attrito (e questo l'ho già letto da qualcun'altro...) e di lubrificare periodicamente le guarnizioni laterali.

Ora, a me accade veramente di rado e nella stessa situazione: auto lasciata sotto il sole con riscaldamento di vetro e guarnizioni. Lubrificando le guarnizioni il problema si dirada, ma non sparisce. Come altro tentativo, proverò ad allargare un pò le guarnizioni superiori nei momenti in cui si presenta il problema, per vedere se c'è un miglioramento.

Ho purtroppo paura che se porto la macchina in officina per questo problema, viste le esperienze fatte finora qui nel forum, non sapranno che pesci pigliare e me la 'tortureranno' come fatto finora al povero andaland :lol: Eppure prima o poi...
Mi piacerebbe che Skoda Italia desse indicazioni precise, tipo di effettuare un cambio di guarnizioni con altre più adatte per tolleranze e materiali, oppure modifiche al sw della centralina (ma mi sembra improbabile, per motivi di sicurezza dell'alzavetro).

@andaland
Hai novità dall'ispettore?
 
ellebubi ha scritto:
Un piccolo aggiornamento:
sono passato qualche giorno fa all'officina autorizzata per regolare i fari anteriori (bassissimi) ed ho accennato al meccanico del problema saltuario che ho al finestrino posteriore SX. Non mi sono soffermato molto sul problema perchè in questi giorni non ho tempo per lasciare la macchina in officina, ma appena ci torno per qualcosa di più serio (tagliando,o, diononvoglia, aggravamento del problema :( ) gli faccio dare una occhiata.
Il meccanico, molto gentile, calmo e dall'aria precisa e competente, mi dice che in genere molte auto nuove hanno questi problemucci saltuari per l'eccessiva sensibilità del dispositivo di sicurezza antipizzicamento. Mi dice inoltre di tenere sempre i vetri molto puliti per diminuire l'attrito (e questo l'ho già letto da qualcun'altro...) e di lubrificare periodicamente le guarnizioni laterali.

Ora, a me accade veramente di rado e nella stessa situazione: auto lasciata sotto il sole con riscaldamento di vetro e guarnizioni. Lubrificando le guarnizioni il problema si dirada, ma non sparisce. Come altro tentativo, proverò ad allargare un pò le guarnizioni superiori nei momenti in cui si presenta il problema, per vedere se c'è un miglioramento.

Ho purtroppo paura che se porto la macchina in officina per questo problema, viste le esperienze fatte finora qui nel forum, non sapranno che pesci pigliare e me la 'tortureranno' come fatto finora al povero andaland :lol: Eppure prima o poi...
Mi piacerebbe che Skoda Italia desse indicazioni precise, tipo di effettuare un cambio di guarnizioni con altre più adatte per tolleranze e materiali, oppure modifiche al sw della centralina (ma mi sembra improbabile, per motivi di sicurezza dell'alzavetro).

@andaland
Hai novità dall'ispettore?

Sì, come avevo detto nell'altro thread, l'ispettore è venuto e ha detto "BOH?! MAI VISTO UNA COSA SIMILE!"
Ora è da oltre una settimana che aspetto che mi chiamino perchè l'ispettore ha disposto la sostituzione dei vetri, che a mio parere non servirà a nulla, però provano anche quella. Sia mai che sia la cosa giusta..
 
Andaland a me sembra invece una buona cosa. Ma allora secondo te il problema dove sta?
Io continuo a dire che è un problema di gestione elettronica tra l'input manuale del tasto e il "sensore" sotto al tastino che prende l'impulso. Quindi sarebbe quello a mio avviso da cambiare...però...
 
Io in sti giorni sono in vacanza al mare.
Ho lasciato la macchina una settimana sotto al sole.
Arrivo, apro tenendo premuto il telecomando (in modo da abbassare tutti i vetri), salgo in auto, accendo il condizionatore, tiro su i vetri. Nessun problema.

A Como, con molto meno caldo mi ha fatto lo scherzetto almeno un paio di volte.

Boh, chissà cos'è....
 
rosberg ha scritto:
Andaland a me sembra invece una buona cosa. Ma allora secondo te il problema dove sta?
Io continuo a dire che è un problema di gestione elettronica tra l'input manuale del tasto e il "sensore" sotto al tastino che prende l'impulso. Quindi sarebbe quello a mio avviso da cambiare...però...

Non so cosa possa essere, ma se fossero i vetri lunghi come ha detto l'ispettore, il difetto lo farebbe sempre, invece lo fa quando capita, ormai non penso più nemmeno che sia colpa del caldo, lo fa in ogni condizione climatica.
purchè si decidano a chiamarmi perchè mi sto spazientendo un'altra volta...
 
andaland ha scritto:
rosberg ha scritto:
Andaland a me sembra invece una buona cosa. Ma allora secondo te il problema dove sta?
Io continuo a dire che è un problema di gestione elettronica tra l'input manuale del tasto e il "sensore" sotto al tastino che prende l'impulso. Quindi sarebbe quello a mio avviso da cambiare...però...

Non so cosa possa essere, ma se fossero i vetri lunghi come ha detto l'ispettore, il difetto lo farebbe sempre, invece lo fa quando capita, ormai non penso più nemmeno che sia colpa del caldo, lo fa in ogni condizione climatica.
purchè si decidano a chiamarmi perchè mi sto spazientendo un'altra volta...

Ma quindi secondo loro è e rimane un problema meccanico e non elettronico mi pare di capire, giusto?
 
Ripeto, secondo me è un problema di tolleranze tra vetro e guarnizioni-guide, che aumenta l'attrito e fa scattare il meccanismo di sicurezza. Se poi sia solo la dilatazione per calore a causarlo o altri fattori, come sporco, guarnizione-guida mal montata o difettosa nella forma, diventa per noi secondario (purchè ce lo risolvano...).
Quanto al vetro 'troppo lungo', si può pensare all'ipotesi del cristallo montato troppo in alto e che spinge troppo sulla sede guarnizione superiore. In ogni caso si tratta di tolleranze errate nell'accoppiamento cristallo-guarnizione o cristallo-guide di scorrimento.

Queste sono mie ipotesi, sono i meccanici e ingegneri Skoda che ci devono mettere una pezza :(
 
rosberg ha scritto:
andaland ha scritto:
rosberg ha scritto:
Andaland a me sembra invece una buona cosa. Ma allora secondo te il problema dove sta?
Io continuo a dire che è un problema di gestione elettronica tra l'input manuale del tasto e il "sensore" sotto al tastino che prende l'impulso. Quindi sarebbe quello a mio avviso da cambiare...però...

Non so cosa possa essere, ma se fossero i vetri lunghi come ha detto l'ispettore, il difetto lo farebbe sempre, invece lo fa quando capita, ormai non penso più nemmeno che sia colpa del caldo, lo fa in ogni condizione climatica.
purchè si decidano a chiamarmi perchè mi sto spazientendo un'altra volta...

Ma quindi secondo loro è e rimane un problema meccanico e non elettronico mi pare di capire, giusto?
Yes
 
ellebubi ha scritto:
Ripeto, secondo me è un problema di tolleranze tra vetro e guarnizioni-guide, che aumenta l'attrito e fa scattare il meccanismo di sicurezza. Se poi sia solo la dilatazione per calore a causarlo o altri fattori, come sporco, guarnizione-guida mal montata o difettosa nella forma, diventa per noi secondario (purchè ce lo risolvano...).
Quanto al vetro 'troppo lungo', si può pensare all'ipotesi del cristallo montato troppo in alto e che spinge troppo sulla sede guarnizione superiore. In ogni caso si tratta di tolleranze errate nell'accoppiamento cristallo-guarnizione o cristallo-guide di scorrimento.

Queste sono mie ipotesi, sono i meccanici e ingegneri Skoda che ci devono mettere una pezza :(

Anche secondo me. oggi ho lasciato tutto il pomeriggio i vetri aperti sotto il sole, stasera ho passato tutto il viaggio verso casa e 5 minuti in garage a fare su e giù con tutti e due i vetri. Ci ho messo un quarto d'ora prima di riuscire a chiuderli. Come si dice dalle mie parti...CHE DU COJONI!!!
 
rosberg ha scritto:
E io insisto sul problema elettronico...

Guarda che hai ragione anche tu, basterebbe alzare la soglia di tolleranza del meccanismo di sicurezza. Ma non lo faranno mai, perchè scommetto che ci sono delle regole o normative per cui la forza di spinta del cristallo non deve mai superare una certa soglia. Ed è comprensibile, aggiungo.
 
Secondo me, i conti non tornano...... :rolleyes:
Punto primo: il vetro "troppo lungo" non puo' essere. Perchè se così fosse, cosa dovremmo pensare, che hanno montato sui due sportelli posteriori due vetri diversi l'uno dall'altro?!?!? :shock: Perchè a me il vetro dello sportello lato dx funziona benissimo!!
Punto secondo: se fosse solamente una "cattiva" taratura del sistema antipizzicamento (come io presumo), basterebbe andare a controllare come è tarato quello che è montato sullo sportello "buono" e quindi agire su quello difettoso.....(al limite sostituirlo, magari con un'altro simile, dato che nel gruppo Audi/Wolkswagen/Skoda ci sono auto con alzacristalli elettrici e....vetri grandi!!!)
Punto terzo: non credo assolutamente al "teorema": guide/guarnizioni del vetro sporche= difetto del sistema antipizzicamento!! A parte che la mia auto, (e anche quelle dei nostri compagni di ....disavventura) sono nuove con le guide pulitissime ....(a me è successo dopo solo 24 ore :evil: ), se ci guardiamo intorno, vedremo sicuramente una infinità di auto che:
-sono vecchie (e quindi con tecnologia alzavetri "obsoleta");
-hanno guide e guarnizioni vetri sporche, piene di sporcizia, foglie secche e guarnizioni ormai indurite dal sole ....
MA FUNZIONANO BENISSIMO E NON HANNO MAI AVUTO QUESTO PROBLEMA!!! :evil:
 
stamane ho chiamato il direttore dell'officina visto che sono 10 giorni che non si fa vivo nessuno. Mi ha risposto che stava per telefonarmi perchè è arrivato tutto il materiale, stasera la porto e domani vedremo.
 
@bruno

Si può spiegare semplicemente così:
se per difetto di montaggio o diversa conformazione dei componenti il dispositivo di sicurezza incontra più resistenza di quanto registrato in centralina come 'attrito di normale utilizzo', lo interpreterà come 'oggetto interposto tra vetro e telaio della porta' e andrà automaticamente in sicurezza.
Questo non succede dove tutto è montato precisamente e dove tutti i componenti non presentano difetti.

Ora, bisogna però considerare tutte le componenti in gioco. I componenti meccanici in gioco sono guarnizioni, guide cristallo, telaio porta, meccanismi e motore alzavetro. Le parti elettroniche in gioco sono sensore locale, cavi e centralina dati.

Visto che con brevi e successivi impulsi sul comando, in quasi tutti i casi descritti, il cristallo si chiude regolarmente senza rumori strani e senza bloccaggi, si possono escludere difetti gravi alla meccanica dell'alzavetro.
Se ci fossero difetti gravi si ripeterebbero ogni volta e non, come nel mio caso ad esempio, solo con il riscaldamento dei componenti coinvolti.
Il comportamento di ritorno automatico è tipico del meccanismo di sicurezza che viene sollecitato da eccessiva resistenza o che, attenzione, 'pensa' di percepirla.

Quindi, a mio avviso, o si interviene sulla diminuzione dell'attrito in qualche componente, sulla sostituzione del sensore, sul controllo dei contatti e dei cavi (è successo a uno del forum inglese), oppure sulla taratura del dispositivo di sicurezza, ma, come ho già detto, l'ultima ipotesi è improbabile perchè abbassa la soglia di sicurezza.

Come dici tu, lo sporco non c'entra, al massimo aggrava leggermente la situazione. Poi, i vecchi alzacristalli non avevano dispositivi di sicurezza, oppure se li avevano erano tarati in maniera meno sensibile, quindi potevano far male a qualcuno più sensibile come un bambino. Inoltre le tolleranze erano maggiori, l'elettronica meno complicata, i materiali diversi. Purtroppo l'innalzamento delle soglie di sicurezza nelle auto attuali può comportare anche questi piccoli inconvenienti, che preferisco affrontare piuttosto che trovarmi un bambino con il braccio dolorante.

Escludendo un difetto di conformazione del telaio porta, che è la parte più rigida dell'insieme (e sarebbe veramente grave...), posso pensare solo a guarnizioni e guide mal prodotte in forma o materiale, oppure mal montate, seppure di poco. Oppure a un sensore difettoso o a un contatto traballante. Tutto può essere, ma a me sembra la spiegazione più probabile, avvalorata da quanto mi ha detto il meccanico. :(
 
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