Probabile problema debimetro 1.3 multijet

[marcotranf]

Salve a tutti,
venerdì mentre ero nel traffico si è accesa la spia giallo ambra del motore. Istintivamente ho pensato che fosse l'EGR bloccata perchè il motore fino a quel momento è andato sempre una meraviglia. Dopo aver letto sul libretto che il problema non era grave al punto di fermare l'auto, sono arrivato a destinazione e il giorno dopo sono andato dal mio elettrauto per fare la diagnosi. Il responso è stato: debimetro. Purtroppo non ho potuto lasciare l'auto per altre indagini ma ho rimandato tutto alle feste natalizie. Mi accorgo che tra i 1800 e 2000 giri soprattutto in 4a e 5a la macchina è piantata, non riprende, mentre dopo è un po' meno brillante del solito.
Ho pensato di smontare il debimetro e dargli una pulita, che ne pensate? qualcuno di voi l'ha fatto? magari quando tornerò a casa dei miei per le vacanze faccio un pieno di blutech o v-power per vedere se cambia qualcosa.
La mia punto ha 80.000 km (ultimo tagliando a 70.000) e viaggia solo nel week-end perchè mi sposto prevalentemente con i mezzi pubblici.
Si accettano suggerimenti!
grazie

 

[kanarino]

Salve a tutti,
venerdì mentre ero nel traffico si è accesa la spia giallo ambra del motore. Istintivamente ho pensato che fosse l'EGR bloccata perchè il motore fino a quel momento è andato sempre una meraviglia. Dopo aver letto sul libretto che il problema non era grave al punto di fermare l'auto, sono arrivato a destinazione e il giorno dopo sono andato dal mio elettrauto per fare la diagnosi. Il responso è stato: debimetro. Purtroppo non ho potuto lasciare l'auto per altre indagini ma ho rimandato tutto alle feste natalizie. Mi accorgo che tra i 1800 e 2000 giri soprattutto in 4a e 5a la macchina è piantata, non riprende, mentre dopo è un po' meno brillante del solito.
Ho pensato di smontare il debimetro e dargli una pulita, che ne pensate? qualcuno di voi l'ha fatto? magari quando tornerò a casa dei miei per le vacanze faccio un pieno di blutech o v-power per vedere se cambia qualcosa.
La mia punto ha 80.000 km (ultimo tagliando a 70.000) e viaggia solo nel week-end perchè mi sposto prevalentemente con i mezzi pubblici.
Si accettano suggerimenti!
grazie

Ciao Marco! Si dagli una bella pulita e vedi come va...i bluediesel non so quanto possano aiutarti in questo caso, se fosse stato un problema agli iniettori o alla valvola egr magari a qualcosa servivano ma in questo caso non credo....ovviamente male non gli fà.

 

[marcotranf]

Ciao kanarino il tentativo lo farei, mi sembra una cosa anche abbastanza facile da fare, dovrei solo procurarmi le chiavi torx e mi risparmierei 150 euro che male non fanno!
Tu hai esperienza in merito?

aggiungo: ho anche il sospetto che l'EGR possa essere sporca.

 

[kanarino]

Ciao kanarino il tentativo lo farei, mi sembra una cosa anche abbastanza facile da fare, dovrei solo procurarmi le chiavi torx e mi risparmierei 150 euro che male non fanno!
Tu hai esperienza in merito?

aggiungo: ho anche il sospetto che l'EGR possa essere sporca.

No fortunatamente a parte un cavo airbag difettoso (riparato con 45? di spesa) la mia puntina 1.3 mjt del 2004 andava una meraviglia e va tutt'ora una meraviglia, zero noie conn debimetro e valvola egr

Se pensi che la egr sia sporca metti il bluediesel e, se non lo hai già fatto al tagliando, metti un flacone di Tunap 983 (ex Tunap 183).

 

[quadamage76]

infatti un errore di misura aria potrebbe essere dato da entrambi:

parlando di portata in volume

aria aspirata dal motore=aria debimetro + gas egr

quindi essendo fissa l'aria aspirata (dipende dal numero di giri e dalla pressione di sovralimentazione) ed essendo comandata l'egr risulta:

aria debimetro = ariaaria aspirata dal motore - gas egr

chi ci cide che sia il debimetro e non l'egr? Semplice, stacchi il connettore del debimetro, se l'auto ritorna ok, allora è lui, altrimenti è l'egr. Indicativamente penserei la seconda poiché il debimetro solitamente riduce le performance agli alti regimi, anche se non è sempre vero.

Ciao Matteo

 

[marcotranf]

infatti un errore di misura aria potrebbe essere dato da entrambi:

parlando di portata in volume

aria aspirata dal motore=aria debimetro + gas egr

quindi essendo fissa l'aria aspirata (dipende dal numero di giri e dalla pressione di sovralimentazione) ed essendo comandata l'egr risulta:

aria debimetro = ariaaria aspirata dal motore - gas egr

chi ci cide che sia il debimetro e non l'egr? Semplice, stacchi il connettore del debimetro, se l'auto ritorna ok, allora è lui, altrimenti è l'egr. Indicativamente penserei la seconda poiché il debimetro solitamente riduce le performance agli alti regimi, anche se non è sempre vero.

Ciao Matteo

Matteo,
è una prova che volevo fare.
in effetti non ho fumo allo scarico e il range di malfunzionamento è ristretto.
Il debimetro mi dovrebbe dare problemi un po' a tutti i regimi...
Se stacco il debimetro e l'erogazione peggiora?
una curiosità: l'EGR è una valvola on/off o è una farfalla?

 

[quadamage76]

sul 1.3 mjet è del tipo on/off, col che è facilissimo parzializzarla senza mettere mano alla centralina con indubbi vantaggi:

-maggiore fluidità di guida e maggiore prontezza ai bassi
-minori emissioni perché se pulito il suo diffusore, parzializzando la valvola cala la produzione di particolato (fumo nero) e la valvola resta pulita più a lungo come le luci del diffusore, così com'è dopo 30000km passano molti meno gas combusti che, tra l'altro, con le relative morchie strozzano l'ingresso nel collettore d'aspirazione, quindi a meno di non smontare il diffusore con una certa frequenza, alla fine si producono meno NOx parzializzandola
-consumi leggermente migliori
-meno incrostazioni

come si parzializza... beh basta mettere alcuni spessori di carta per guarnizioni tra attuatore elettrico e valvola. C'è un apposito tutorial in internet.

Non penso che l'erogazione peggiori perché non avendo lettura ma solo valori tabulati non hai fluttuazioni di segnale. Se peggiora significa che il debimetro, valutando la portata d'aria reale migliora condizioni di combustione non perfette a causa di qualcun altro... vedasi EGR

 

[marcotranf]

questa cosa della parzializzazione mi intriga... cercherò in rete 8)
Nel week-end proverò a staccare il debimetro... se migliora la situazione lo smonto e lo pulisco. Se ritorna tutto come prima mi sa che lo devo cambiare.
Se lo stacco e peggiora mi sa che devo mettere mano all'EGR.
Vi terrò informati sugli sviluppi.
grazie a entrambi!

 

[nickymartin]

questa cosa della parzializzazione mi intriga... cercherò in rete 8)
Nel week-end proverò a staccare il debimetro... se migliora la situazione lo smonto e lo pulisco. Se ritorna tutto come prima mi sa che lo devo cambiare.
Se lo stacco e peggiora mi sa che devo mettere mano all'EGR.
Vi terrò informati sugli sviluppi.
grazie a entrambi!

Sul 1.4 HDI di casa abbiano da poco cambiato il debimetro, si è rotto un filamento dopo l'ennesimo tentativo di pulizia.
Prima della rottura, il propulsore, per le ragioni spiegate sopra, accusava una riduzione delle prestazioni ai regimi alti, ma anche maggior pigrizia ai bassi regimi.
Con la rottura del filamento, si è accesa la spia del motore sul quadro strumenti ed il motore (sia col debimentro montato che staccato) funzionava con valori di default, con prestazioni da Apecar e difficoltà a fare anche una modesta salita.
Saluti

 

[quadamage76]

sul 1.3 mjet le prestazioni tra debimetro ok e senza debimetro sono lì.

 

[marcotranf]

sul 1.3 mjet le prestazioni tra debimetro ok e senza debimetro sono lì.

quindi se il mio problema è effettivamente il debimetro me ne dovrei accorgere abbastanza chiaramente in quanto ho notato un netto calo di vivacità ai bassi.

 

[quadamage76]

sì! Lo stacchi, se migliora è lui, altrimenti no.

 

[marcotranf]

Matteo,
ho trovato in rete come si parzializza la valvola con i 5 mm di spessore.
praticamente l'effetto è di accorciare la corsa dello stelo allontanando l'attuatore per non farla aprire tutta, giusto?
quindi, correggimi se sbaglio, la valvola è normalmente chiusa, cioè la molla spinge per chiuderla, mentre l'attuatore elettrico la apre. Se la valvola rimane aperta per sporcizia o altro, come faccio a richiuderla?

 

[quadamage76]

se resta aperta togli il motorino elettrico e spingi un po' di volte a mano l'attuatore a molla, se non si sblocca va smontata. L'effetto è proprio quello che dici tu e già con 3,2mm si sente una notevolissima differenza nella fluidità di marcia, tant'è che i cambi marcia avvengono a regimi ben più bassi, molta meno incertezza nelle partenze, specie col clima acceso...

 

[kanarino]

Non ho "tappato" l'egr ma l'ho esclusa elettronicamente tramite rimappatura, e posso confermati quello che dice Matteo, ossia l'auto sotto i 2.000 giri va decisamente meglio.