precedenza si o no?

[ciccetto68]

comunque con sentenze del genere, non mi meraviglierò se un giorno un extracomunitario clandestino senza patente passa con il rosso e mi centra in pieno, il giudice di turno mi dirà che sono io a dover risarcire lui per non aver fatto tutto il possibile per evitare l'impatto :evil:

E perché proprio un extracomunitario clandestino, e non magari uno stupratore rumeno, o meglio ancora un terrone camorrista?

bah.... :|

Boh uno qualunque di questi che hai detto, anche un terrone come me o un polentone cretino vanno bene :twisted:

 

[PanDemonio]

comunque con sentenze del genere, non mi meraviglierò se un giorno un extracomunitario clandestino senza patente passa con il rosso e mi centra in pieno, il giudice di turno mi dirà che sono io a dover risarcire lui per non aver fatto tutto il possibile per evitare l'impatto :evil:

E perché proprio un extracomunitario clandestino, e non magari uno stupratore rumeno, o meglio ancora un terrone camorrista?

bah.... :|

Boh uno qualunque di questi che hai detto, anche un terrone come me o un polentone cretino vanno bene :twisted:

E perché allora non dire semplicemente "un pirata della strada"?

Non hanno già abbastanza guai, 'sti disperati lontani da casa e odiati da chi li circonda, per volerli sempre mettere in mezzo a mò di esempio negativo?

 

[stratoszero]

dopo aver letto questa notizia, http://www.asaps.it/indexpage_n.php?id=33721&categoria=Giurisprudenza&sottocategoria=News di Giurisprudenza&pubblicazione=12.07.2011
non credete che sentenze del genere creino solo confusione nel codice della strada? Una volta era più semplice, se avevi la precedenza avevi ragione altrimenti torto, adesso sentenze del genere che mettono tutto in discussione sono all'ordine del giorno da parte dei tribunali. Voi che ne dite?

Portiamo all'estremo il tuo ragionamento: se tu hai la precedenza a un incrocio, ma uccidi un automobilista (che non ha rispettato la precedenza) sparandogli, ti consideri innocente?
8)

 

[PanDemonio]

dopo aver letto questa notizia, http://www.asaps.it/indexpage_n.php?id=33721&categoria=Giurisprudenza&sottocategoria=News di Giurisprudenza&pubblicazione=12.07.2011
non credete che sentenze del genere creino solo confusione nel codice della strada? Una volta era più semplice, se avevi la precedenza avevi ragione altrimenti torto, adesso sentenze del genere che mettono tutto in discussione sono all'ordine del giorno da parte dei tribunali. Voi che ne dite?

Portiamo all'estremo il tuo ragionamento: se tu hai la precedenza a un incrocio, ma uccidi un automobilista (che non ha rispettato la precedenza) sparandogli, ti consideri innocente?
8)

Conosco almeno uno che risponderebbe di sì. E lo conosci anche tu.

 

[stratoszero]

qui non si dice che il motociclista andava a forte velocità. Con sentenze di questo tipo, è oramai scontato che il concorso di colpa te lo becchi sempre

"Forte" velocità, da solo, non vuol dire nulla: la velocità deve essere adeguata alla situazione.
Nell'articolo si fa riferimento alla velocità tenuta dal motociclista "che gli ha impedito di porre in essere quella manovra di rallentamento che avrebbe facilmente consentito di evitare l'impatto".

 

[99octane]

uno scooter cinquantino lanciato a forte velocità? non dovrebbe superare i 45 km/h.

Gia'...

 

[99octane]

comunque con sentenze del genere, non mi meraviglierò se un giorno un extracomunitario clandestino senza patente passa con il rosso e mi centra in pieno, il giudice di turno mi dirà che sono io a dover risarcire lui per non aver fatto tutto il possibile per evitare l'impatto :evil:

Tranquillo... Gia' successo anche di peggio...

 

[99octane]

comunque con sentenze del genere, non mi meraviglierò se un giorno un extracomunitario clandestino senza patente passa con il rosso e mi centra in pieno, il giudice di turno mi dirà che sono io a dover risarcire lui per non aver fatto tutto il possibile per evitare l'impatto :evil:

E perché proprio un extracomunitario clandestino, e non magari uno stupratore rumeno, o meglio ancora un terrone camorrista?

Mi sa che era solo per fare un esempio... In effetti hai ragione, anche le altre due categorie che citi sono ben rappresentate.

 

[99octane]

Come sopra. Se ci fosse un eccesso di velocita' accertato il primo giudice avrebbe ovviamente a sua volta stabilito un concorso di colpa se non la colpa in toto al motociclista. Invece non l'ha fatto, quindi...

ah, tu vivi in un mondo il cui il giudice di pace fa immancabilmente le cose come andrebbero fatte....

buon per te.

Mi sembra un commento LEGGERMENTE fazioso e incoerente: il giudice non puo' sbagliare, ma il primo si'?
O sono tutti e due infallibili, e allora siamo al paradosdo e dunque l'errore del secondo giudice e' dimostrato per assurdo, o nessuno dei due lo e', e dunque a fronte di due sentenze opposte, una basata su fattori oggettivi e l'altra su fattori soggettivi, necessariamente logica e Giustizia vogliono
che prevalga la prima.
Non si scappa.

 

[99octane]

comunque con sentenze del genere, non mi meraviglierò se un giorno un extracomunitario clandestino senza patente passa con il rosso e mi centra in pieno, il giudice di turno mi dirà che sono io a dover risarcire lui per non aver fatto tutto il possibile per evitare l'impatto :evil:

E perché proprio un extracomunitario clandestino, e non magari uno stupratore rumeno, o meglio ancora un terrone camorrista?

bah.... :|

Boh uno qualunque di questi che hai detto, anche un terrone come me o un polentone cretino vanno bene :twisted:

E perché allora non dire semplicemente "un pirata della strada"?

Non hanno già abbastanza guai, 'sti disperati lontani da casa e odiati da chi li circonda, per volerli sempre mettere in mezzo a mò di esempio negativo?

Vallo a raccontare ai genitori dei quattro ragazzini ammazzati da quello zingaro tossico che voleva anche fare la pubblicita'.
Vallo a raccontare a quel padre e marito che s'e' visto distruggere la famiglia e la vita da quell'ubriaco.
Vallo a raccontare a quelle violentate la sera da quei due rom...
Poverini... Sono lontani da casa e si sentono soli... Dovran pure far qualcosa per divertirsi, no?
Come mai non usi tutta questa tolleranza verso i catanesi?
Gli zingari non ti han mai infastidito, ma un catanese si'?

 

[99octane]

dopo aver letto questa notizia, http://www.asaps.it/indexpage_n.php?id=33721&categoria=Giurisprudenza&sottocategoria=News di Giurisprudenza&pubblicazione=12.07.2011
non credete che sentenze del genere creino solo confusione nel codice della strada? Una volta era più semplice, se avevi la precedenza avevi ragione altrimenti torto, adesso sentenze del genere che mettono tutto in discussione sono all'ordine del giorno da parte dei tribunali. Voi che ne dite?

Portiamo all'estremo il tuo ragionamento: se tu hai la precedenza a un incrocio, ma uccidi un automobilista (che non ha rispettato la precedenza) sparandogli, ti consideri innocente?
8)

Chiaramente, se sei in moto: caso esemplare di legittima difesa. (non vorrei deludere il paladino delle cause perse de noantri :lol: ).

 

[belpietro]

Mi sembra un commento LEGGERMENTE fazioso e incoerente: il giudice non puo' sbagliare, ma il primo si'?
O sono tutti e due infallibili, e allora siamo al paradosdo e dunque l'errore del secondo giudice e' dimostrato per assurdo, o nessuno dei due lo e', e dunque a fronte di due sentenze opposte, una basata su fattori oggettivi e l'altra su fattori soggettivi, necessariamente logica e Giustizia vogliono
che prevalga la prima.
Non si scappa.

no, il ragionamento da fare non è teorico ma concreto.
premesso che tutti possono sbagliare. compresa la cassazione, che sa sbagliare anche a sezioni unite.

la prima sentenza è emessa su un presupposto generale ed astratto ("la persona ferita doveva dare la precedenza, quindi tutto il resto non conta nulla e tu puoi investirla senza commettere reato").
la seconda è emessa su un presupposto specifico e concreto ("a prescindere dalla violazione del codice da parte della persona lesa, tu imputato andavi a velocità tale da avere contribuito a causare l'evento lesioni").
la cassazione deve verificare che la seconda sentenza abbia realmente tenuto conto di un fattore oggettivo (che è la velocità della moto), e lo fa dove dice che c'è motivazione "congrua" nella valutazione della velocità.

se poi capiti con qualche giudice di pace ti rendi conto di "perché" escono certe sentenze.
il che è ovvio e inevitabile, quando la Stato decide di rifiutarsi di dare risposte ai cittadini e demanda a dei "volontari" non qualificati la risoluzione delle controversie che ritene indegne dei magistrati qualificati professionalmente.

 

[duke79]

Non hanno già abbastanza guai, 'sti disperati lontani da casa e odiati da chi li circonda, per volerli sempre mettere in mezzo a mò di esempio negativo?

chi è causa del suo mal pianga se stesso.

edit:disperati che (salvo qualche isolato caso) fanno di tutto per non integrarsi.

 

[PanDemonio]

Non hanno già abbastanza guai, 'sti disperati lontani da casa e odiati da chi li circonda, per volerli sempre mettere in mezzo a mò di esempio negativo?

chi è causa del suo mal pianga se stesso.

Certo. E tanto va la gatta al lardo che ci lascia lo zampino.

Ma che discorso è? Cosa vuol dire "chi è causa del suo mal..."? Li conosci TUTTI, per poter dire che sono tutti uguali e tutti meritevoli di biasimo?

Vedi due lanci sensazionalistici alla tv, e ti senti automaticamente in diritto di etichettare una larga fetta del genere umano.

"Extracomunitario" vuol dire "non appartenente alla comunità europea", quindi devo capire che per te canadesi, australiani, giapponesi, arabi, israeliani, sudamericani in genere sono tutti una massa di criminali?

Per lo stesso ragionamento, visto che esiste un erbese (erbano? erbicolo? boh..) come Olindo Romano, TUTTI quelli residenti a Erba devono dimostrare di non essere dei pazzi assassini prima di godere della tua considerazione?

Ma ti rendi conto, tu e quell'altro che quotavo prima di te, della portata di quello che scrivi, e dell'idea che dà di te a chi legge?

(e poi sono io il "razzista"... tzé! :lol: )

 

[duke79]

Ma che discorso è? Cosa vuol dire "chi è causa del suo mal..."? Li conosci TUTTI, per poter dire che sono tutti uguali e tutti meritevoli di biasimo?

io parlo per esperienza personale.

affianco alla scuola media che frequentavo c'era un campo rom.la mattina avevamo il terrore di andare a scuola per le angherie di quei piccoli bastardi,tralasciando lo sciempio e il vandalismo che con la scuola a porte chiuse era di norma.
mai sentito nessuno di parlare di rom come 'brava gente'.
tu hai esperienza personale da condividere?

albanesi,rumeni,montenegrini e via discorrendo,col mio lavoro ne ho conosciuti a bizzeffe e quelli 'sani' si contanop sulle dita di una mano.ad un mio collega che giustamente voleva trattenere 200 euro di caparra ad un albanese al quale non passava un finanziamento (poverino,si era dimenticato di dire che era pluriprotestato...) gli è stato detto 'vedi se ti conviene,so dove va a scuola tua figlia'.
gli inquilini di un appartamento nel nostro residence sono stati:montenegrini,albanesi e una famiglia di scampia.non ti dico niente,i migliori erano quelli di scampia che facevano cagare il cane nel giardino e lasciavano tutto lì.i montenegrini hanno puntato il coltello alla gola al padrone di casa.

tu hai esperienze personali da condividere?

i nordafricani poi (tunisini,marocchini),stessa cosa.una vagonata di problemi,sia nel lavoro sia sul personale.un mio ex collega qualche anno fa ha perso un occhio in una rissa con due marocchini.l'unica colpa era stata quella di aver risposto a tono agli apprezzamenti un pò 'spinti' alla fidanzata in un ristorante e poi,nel piazzale,essersi incazzato quqndo i due galantuomini han pensato bene che la fiancata della sua auto (comprata con soldi sudati) era fin troppo lucida.cronaca di conegliano uscita anche sui quotidiani.
vicino ad urbino poi han costruito un quartiere che oggi è popolato solo da nordafricani assieme ad albanesi e rumeni.'il gallo 2' si chiama.tralasciando lo stato in cui si trovano strade e infrastrutture,ti basti pensare che nemmeno la polizia vi entra.
il tutto pagato da noi.

tu hai esperienze personali da condividere?

non metto in dubbio che qualcuno ok ci sia...sarò stato sfurtunato io....