Poveri orafi...

[Cometa Rossa]

Sai che un commercialista che avevo interpellato 4 anni fà mi guardò come un marziano perché chiedendo lumi sui miei doveri come locatore seppe che avevo fatto un contratto di affitto regolare indicando il vero canone di affitto?

... e io che pensavo fosse "normale" così.

... Rai pagato in settimana. Si sa quanti sono gli abbonati Rai?

Quanto io dico che pago il canone Rai vengo guardato da tanti come un marziano; e qui dalle mie parti tutto sommato le tasse si pagano; quindi non oso pensare in altre zone d'Italia.
Come mi guardano come un marziano quando dico che non ho mai scaricato dalla rete una canzone in vita mia (ma qualche film si, lo ammetto).
Alla fine è sempre tutto relativo

 

[HomerJ-2]

Allora fai chiarezza, se inizi con gli orafi (che secondo me non hanno tutto questo giro anche se potenzialmente vendono cose costose -che però quasi nessuno più acquista- e sulle quali guadagnano parecchio) non tirare in ballo idraulici o barbieri. Il mio, di barbiere, mi chiede 17 al taglio e la ricevuta me la fa volta per volta. Apre 8 ore al giorno per 5 giorni alla settimana e riesce a fare mediamente un cliente ogni mezz'ora. Lavora da solo. Una semplice operazione ti consente di attribuirgli un incasso (che non è il guadagno...) giornaliero di 272 euri potenziali, ammettendo l'agenda sempre piena. Il calcolo porta a un lordo di 5400 euro al mese. Pagaci le tasse, l'affitto del locale, le bollette, le attrezzature. Fai un pò di pubblicità e paga un'assicurazione a tutela dei clienti (ti scappa una rasoiata e...). Tieni conto che se chiude per fare un pò di ferie non guadagna (ma l'affitto lo paga...), se si fa male non guadagna, se si ammala non guadagna. Se fa barbe invece di tagli guadagna meno (ma l'affitto lo paga uguale...), se l'agenda non è piena guadagna meno (ma l'affitto lo paga uguale...). Secondo te quanto gli rimane, pulito pulito?
:? Ops... s'è inserito bumper ma chiaramente replico a Nevermore...

Tutto vero, ma cifre date dall'istat sono lorde, o sbaglio? quindi sono 5400x10 (diamogli un po' di ferie, chiusure, malattia)= 54.000 euro lordi.
Mi sembrano congruenti, e sono più del doppio dei miei da dipendente. Io non devo pagare certe spese che il barbiere paga, ovvio (affitti, assicurazioni...), ma ad esempio anche a me vanno 100 euro (netti..mica lordi) al mese per andarci al lavoro, e sui quali non scarico iva o altro.
Che qualcuno dichiari, qualsiasi sia la sua attività, meno di 1000 euro al mese lordi (quindi prima di cavargli le tasse) è semplicemente ridicolo. Se fosse vero, togli le tasse, togli le spese per tenere aperto il locale, invece di guadagnarci ci rimette, ergo dovrebbe chiudere entro qualche settimana, invece prosperano..

 

[HomerJ-2]

La mia domanda quindi è : CHI EVADE ?

Rispondete senza giri di parole, please.

Come mi diceva un negoziante... la domanda è malposta. L'evasione non è un reato, ma un fatto culturale e non puoi da un giorno all'altro chiedere di pagare tutte le tasse a chi non le ha mai pagate tutte e anzi si sente già creditore verso lo Stato per quelle che ha scelto di pagare.

Io son rimasto a bocca aperta. Avesse ragione e quindi essendo nella nostra cultura l'evadere, sarà impossibile arrivare ad una quota fisiologica?

La quota fisiologica non può essere 110/150 MILIARDI di Euro ogni anno, secondo stime Istat. Una evasione simile è una rapina nei confronti di chi paga tutto, da sempre. E non è vero che non ce ne sono. Io sono un lavoratore dipendente, lavoro 10 ore al giorno e non ho tempo per fare secondi lavori e cose del genere. Anche perché non saprei proprio cosa fare, sinceramente. E come me mio padre e mia madre, con la differenza che loro pagano tutto da 40 anni.
Non mi interessa niente del fatto che il barbiere non ha tredicesima, quattordicesima, e malattia pagata. Ha scelto di fare quel lavoro? Lo fa rispettando la legge e pagando tutto il dovuto, come faccio io. Se non gli stava bene poteva prendersi una laurea, studiare fino a 25 anni spendendo una barca di soldi senza ricevere nulla, e trovarsi un lavoro diverso.

OVAZIONE!!!!!!!
Five Stars!!!!!

 

[alexmed]

Quanto io dico che pago il canone Rai vengo guardato da tanti come un marziano; e qui dalle mie parti tutto sommato le tasse si pagano; quindi non oso pensare in altre zone d'Italia.
Come mi guardano come un marziano quando dico che non ho mai scaricato dalla rete una canzone in vita mia (ma qualche film si, lo ammetto).
Alla fine è sempre tutto relativo

Per dire il piccolo appartamento che ho dato in affitto con contratto in regola 4 anni + 4 è tutto dichiarato e per ora per le mie tasche è una perdita. Ci pago un mutuo sopra, ci pago le tasse, le spese condominiali che mi spettano e tutto ciò non lo copro con l'affitto. Spero un domani, finito il mutuo, che possa essere una integrazione al mio reddito... sperando sempre che trovi degli affittuari che non mi facciano scherzi.

Il canone Rai non so nemmeno perché parlino di abbonati se è una tassa sul possesso. Come se il bollo auto fosse un abbonamento alle strade.
Comunque vogliamo un servizio pubblico? Se sì bisogna pagarlo, altrimenti dobbiamo abolire la Rai. Sorrido a chi propone di fare una gara di appalto per il servizio pubblico. Sul territorio italiano la Rai ora è l'unica che può offrirlo essendo l'unica regionalizzata. L'informazione regionale è un obbligo di legge per il servizio pubblico e non si può pensare dall'oggi al domani che un privato possa fare ciò che fa la Rai. Possiamo pensarlo solo programmando sul medio e lungo periodo e non so nemmeno se poi un privato chiederebbe meno soldi di canone... certo uno potrebbe dire voglio il servizio pubblico ma non lo voglio obbligatorio... ma c'è da ragionare.

Alla fine ogni tanto mi sento pirla in effetti quando ascolto l'evasione allegra di alcuni soggetti miei concittadini che nemmeno lo nascondono troppo con tenori di vita che non passano inosservati, poi scuoto la testa e mi dico, no a me piace essere in pace con me stesso e la mia coscienza. Io amo le regole e rispettarle. Lo Stato spreca i miei soldi e dovrò essere io a farlo notare ai miei rappresentanti. Sono troppo idilliaco?

 

[nonnomaio]

Scusate, sono un vecchietto tranquillo, mi indigno ma raramente vengo preso da un attacco di vorticosi testicolare.... ma quando girano girano!

Sono stufo di sentire la storia dei lavoratori dipendenti che evadono perchè fanno un secondo lavoro in nero. Stufo e arcistufo!

Io ho lavorato 41 anni nel privato, multinazionali per l'esatezza.
Mi facevo un mazzo tanto per 8 ore nominali al giorno che diventavano misteriosamente 50 o 60 e anche più settimanali, spesso in trasferta, spesso non vedendo moglie e figli per settimane.
Dove la trovavo la voglia, il tempo e la forza di farmi un secondo lavoro in nero?
E come me migliaia di persone che ho conosciuto e frequentato.
Forse, e dico forse, nel settore pubblico, forse e dico forse, in qualche nicchia compiacente di fancazzismo ci sarà questa pratica che è senz'altro disonesta e va perseguita. Ma l'evasione fiscale da parte di professionisti, piccoli imprenditori, artigiani, commercianti vari è certa, diffusa, sotto gli occhi di tutti, addirittura conclamata e annunciata dagli interessati quasi con scherno per i poveri fessi (noi) che le tasse le pagano tutte.
Quindi siete pregati di evitare di farmi venire altri attacchi di vorticosi testicolare, alla mia età è dannosa, grazie!

p.s. pago persino il canone RAI, più fesso di così....

 

[Nevermore80]

Scusate, sono un vecchietto tranquillo, mi indigno ma raramente vengo preso da un attacco di vorticosi testicolare.... ma quando girano girano!

Sono stufo di sentire la storia dei lavoratori dipendenti che evadono perchè fanno un secondo lavoro in nero. Stufo e arcistufo!

Io ho lavorato 41 anni nel privato, multinazionali per l'esatezza.
Mi facevo un mazzo tanto per 8 ore nominali al giorno che diventavano misteriosamente 50 o 60 e anche più settimanali, spesso in trasferta, spesso non vedendo moglie e figli per settimane.
Dove la trovavo la voglia, il tempo e la forza di farmi un secondo lavoro in nero?
E come me migliaia di persone che ho conosciuto e frequentato.
Forse, e dico forse, nel settore pubblico, forse e dico forse, in qualche nicchia compiacente di fancazzismo ci sarà questa pratica che è senz'altro disonesta e va perseguita. Ma l'evasione fiscale da parte di professionisti, piccoli imprenditori, artigiani, commercianti vari è certa, diffusa, sotto gli occhi di tutti, addirittura conclamata e annunciata dagli interessati quasi con scherno per i poveri fessi (noi) che le tasse le pagano tutte.
Quindi siete pregati di evitare di farmi venire altri attacchi di vorticosi testicolare, alla mia età è dannosa, grazie!

p.s. pago persino il canone RAI, più fesso di così....

Dove cavolo è il tasto per darti 50 stelle ?!?

 

[HomerJ-2]

Allora fai chiarezza, se inizi con gli orafi (che secondo me non hanno tutto questo giro anche se potenzialmente vendono cose costose -che però quasi nessuno più acquista- e sulle quali guadagnano parecchio) non tirare in ballo idraulici o barbieri. Il mio, di barbiere, mi chiede 17 al taglio e la ricevuta me la fa volta per volta. Apre 8 ore al giorno per 5 giorni alla settimana e riesce a fare mediamente un cliente ogni mezz'ora. Lavora da solo. Una semplice operazione ti consente di attribuirgli un incasso (che non è il guadagno...) giornaliero di 272 euri potenziali, ammettendo l'agenda sempre piena. Il calcolo porta a un lordo di 5400 euro al mese. Pagaci le tasse, l'affitto del locale, le bollette, le attrezzature. Fai un pò di pubblicità e paga un'assicurazione a tutela dei clienti (ti scappa una rasoiata e...). Tieni conto che se chiude per fare un pò di ferie non guadagna (ma l'affitto lo paga...), se si fa male non guadagna, se si ammala non guadagna. Se fa barbe invece di tagli guadagna meno (ma l'affitto lo paga uguale...), se l'agenda non è piena guadagna meno (ma l'affitto lo paga uguale...). Secondo te quanto gli rimane, pulito pulito?
:? Ops... s'è inserito bumper ma chiaramente replico a Nevermore...

Tutto vero, ma cifre date dall'istat sono lorde, o sbaglio? quindi sono 5400x10 (diamogli un po' di ferie, chiusure, malattia)= 54.000 euro lordi.
Mi sembrano congruenti, e sono più del doppio dei miei da dipendente. Io non devo pagare certe spese che il barbiere paga, ovvio (affitti, assicurazioni...), ma ad esempio anche a me vanno 100 euro (netti..mica lordi) al mese per andarci al lavoro, e sui quali non scarico iva o altro.
Che qualcuno dichiari, qualsiasi sia la sua attività, meno di 1000 euro al mese lordi (quindi prima di cavargli le tasse) è semplicemente ridicolo. Se fosse vero, togli le tasse, togli le spese per tenere aperto il locale, invece di guadagnarci ci rimette, ergo dovrebbe chiudere entro qualche settimana, invece prosperano..

Mi sono voluto togliere uno sfizio, ho cercato il modo di fare due conti.
Premetto che sono altamente ignorante in materia, quindi mi limito a riportare che mi dice un sito:
http://www.irpef.info/
con 54.000 euro/anno lavoratore autonomo questo sito da fuori uno stipendio mensile per 12 mensilità pari a 3000 euro abbondantini.
Lungi da me dire che il povero barbiere se li intaschi tutto, tuttavia quanto costerà un piccolo locale in affitto? (ammesso che non lo abbia di proprietà)
Quanto costerà mantenere il locale? L'assicurazioncina?
Ditemi voi, non lo so, ma posso immagine che vadano, mensilmente metà del netto?
Avanza uno stipendino decente, tutto sommato, non certo da ricchi, ma nemmeno da 12.000 euro lordi/anno

 

[renatom]

Per esperienza visto che ho fatto sia il dipendente che l'autonomo che entrambi assieme, dico che, se paghi le tasse, 54.000 ? lordi di un autonomo equivalgono, grosso modo, ad uno stipendio di 2000 ? al mese di un dipendente.

 

[HomerJ-2]

Per esperienza visto che ho fatto sia il dipendente che l'autonomo che entrambi assieme, dico che, se paghi le tasse, 54.000 ? lordi di un autonomo equivalgono, grosso modo, ad uno stipendio di 2000 ? al mese di un dipendente.

Che non mi sembrano male per un barbiere.

 

[Cometa Rossa]

Scusate, sono un vecchietto tranquillo, mi indigno ma raramente vengo preso da un attacco di vorticosi testicolare.... ma quando girano girano!

Sono stufo di sentire la storia dei lavoratori dipendenti che evadono perchè fanno un secondo lavoro in nero. Stufo e arcistufo!

Io ho lavorato 41 anni nel privato, multinazionali per l'esatezza.
Mi facevo un mazzo tanto per 8 ore nominali al giorno che diventavano misteriosamente 50 o 60 e anche più settimanali, spesso in trasferta, spesso non vedendo moglie e figli per settimane.
Dove la trovavo la voglia, il tempo e la forza di farmi un secondo lavoro in nero?
E come me migliaia di persone che ho conosciuto e frequentato.
Forse, e dico forse, nel settore pubblico, forse e dico forse, in qualche nicchia compiacente di fancazzismo ci sarà questa pratica che è senz'altro disonesta e va perseguita. Ma l'evasione fiscale da parte di professionisti, piccoli imprenditori, artigiani, commercianti vari è certa, diffusa, sotto gli occhi di tutti, addirittura conclamata e annunciata dagli interessati quasi con scherno per i poveri fessi (noi) che le tasse le pagano tutte.
Quindi siete pregati di evitare di farmi venire altri attacchi di vorticosi testicolare, alla mia età è dannosa, grazie!

p.s. pago persino il canone RAI, più fesso di così....

Pensa a che vorticosi sia venuta ad orafi, barbieri e compagnia bella di quella statistica che le tasse le pagano regolarmente e vengono additati come evasori, perchè alcuni soggetti della categoria evadono alla grande, e gli organi di stampa danno in pasto al pubblico una media senza specificare nulla in merito.

(io non appartengo a quelle categorie, ma tanto mi stanno sugli zebedei gli evasori quanto mi sta sugli zebedei la mancanza di rispetto verso chi si fa il fondoschiena come un paiuolo, senza un minimo di tutela e massacrato di tasse e disservizi dalla mattina alla sera; ed ancora additato come evasore perchè fa un determinato lavoro, oppure perchè lavora come una bestia e si permette di guadagnare bene; perchè è vero che c'è il barbiere che non fa la ricevuta e paga in nero il dipendente, ma c'è anche quello che lavora come un mulo, le tasse le paga e si mantiene due famiglie: la sua e quella del suo dipendente pagato a norma di legge; e viene additato come evasore a prescindere, solo perchè fa il barbiere)

 

[chepallerossi!]

Che qualcuno dichiari, qualsiasi sia la sua attività, meno di 1000 euro al mese lordi (quindi prima di cavargli le tasse) è semplicemente ridicolo. Se fosse vero, togli le tasse, togli le spese per tenere aperto il locale

frena, non facciamo confusione e non esageriamo: l'imponibile lordo è già al netto delle spese.

 

[Cometa Rossa]

Per esperienza visto che ho fatto sia il dipendente che l'autonomo che entrambi assieme, dico che, se paghi le tasse, 54.000 ? lordi di un autonomo equivalgono, grosso modo, ad uno stipendio di 2000 ? al mese di un dipendente.

Che non mi sembrano male per un barbiere.

Non sono manco tutta questa gran cifra, considerando i discorsi fatti prima ( costi, niente ferie e malattia pagate, rischi d'impresa.....)

 

[chepallerossi!]

chiedere, anzi, pretendere scontrino o ricevuta fiscale è un diritto di chiunque

di più: è un obbligo.

 

[bumper morgan]

Il "supercapo" della task force che dovrebbe scoprire gli evasori, ha dichiarato che nelle micro imprese, è fisiologica una parte di reddito in nero altrimenti non camperebbero.
Questo dovrebbe far capire ai nostri governanti, che FORSE le tasse sono troppe.

lo sanno, lo sanno, ma non hanno il coraggio di tagliare i rami secchi. Migliaia, dico migliaia di enti inutili, forestali, fancazzisti assunti nel PA....poi i costi standard per la sanità, doppi incarichi... :evil:
.e l'anima de li mortè

 

[Cometa Rossa]

chiedere, anzi, pretendere scontrino o ricevuta fiscale è un diritto di chiunque

di più: è un obbligo.

Una volta si; adesso non saprei, nel senso che so che se ti trovano senza scontrino o fattura in teoria non sei più multabile, ma magari sbaglio io