<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> petizione 4ruote limiti per neopatentati | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

petizione 4ruote limiti per neopatentati

Swift88 ha scritto:
E sopratutto queste auto sono vendute come modello base, quindi privi di sistemi di sicurezza piu avanzati.
(basta anche pensare che la Polo 1.4 esce con i freni a tamburo dietro, mentre la GTI esce con 4 dischi autoventilati, che fanno una bella differenza in termini di sicurezza ATTIVA).
Quindi stai dicendo:

a) che la Polo 1.4 (1070kg, 85cv) coi tamburi dietro non frena abbastanza?

b) che per un ragazzino alle prime armi è "sicuro" andare in giro con una scatoletta con 180 cavalli se questa ha i dischi posteriori autoventilati?

In entrambi i casi spero giunga presto per te l'età della ragione.
 
PanDemonio ha scritto:
Swift88 ha scritto:
E sopratutto queste auto sono vendute come modello base, quindi privi di sistemi di sicurezza piu avanzati.
(basta anche pensare che la Polo 1.4 esce con i freni a tamburo dietro, mentre la GTI esce con 4 dischi autoventilati, che fanno una bella differenza in termini di sicurezza ATTIVA).
Quindi stai dicendo:

a) che la Polo 1.4 (1070kg, 85cv) coi tamburi dietro non frena abbastanza?

b) che per un ragazzino alle prime armi è "sicuro" andare in giro con una scatoletta con 180 cavalli se questa ha i dischi posteriori autoventilati?

In entrambi i casi spero giunga presto per te l'età della ragione.

...non è che voglio fare l'avvocato di Swift88, ma lui ha semplicemente detto che la Polo GTI con 4 dischi autoventilanti frena meglio (quindi è più sicura,in termini di sicurezza attiva che personalmente ritengo più utile di quella passiva...) della 1.4 base con i tamburi...decisamente condivisibile,direi...
 
Come già detto da alcuni di voi questa è una legge che dimostra menefreghismo da parte dei vari governi nei confronti della sicurezza stradale. Se volessero seriamente cambiare qualcosa e rendere i neopatentati coscienti di cosa significa guidare un auto e di tutti i rischi che comporta e più esperti alla guida, avrebbero sicuramente già rivoluzionato il sistema di conseguimento della patente, che io ritengo assurdo ora come ora. Io sono un neopatentato che per fortuna è esente da questa nuova legge, ma quando ho letto della petizione di quattroruote mi sono subito precipitato a firmare, finalmente una presa di posizione netta e chiara da parte della rivista più importante del settore in Italia. Cerchiamo di sfruttare al meglio questa possibilità!
 
PanDemonio ha scritto:
Swift88 ha scritto:
E sopratutto queste auto sono vendute come modello base, quindi privi di sistemi di sicurezza piu avanzati.
(basta anche pensare che la Polo 1.4 esce con i freni a tamburo dietro, mentre la GTI esce con 4 dischi autoventilati, che fanno una bella differenza in termini di sicurezza ATTIVA).
Quindi stai dicendo:

a) che la Polo 1.4 (1070kg, 85cv) coi tamburi dietro non frena abbastanza?

b) che per un ragazzino alle prime armi è "sicuro" andare in giro con una scatoletta con 180 cavalli se questa ha i dischi posteriori autoventilati?

In entrambi i casi spero giunga presto per te l'età della ragione.
Scusa mi dici dove avrei scritto quello che dici?!

Io ripeto, ho solo detto che in termini di sicurezza attiva (spero che tu capisca quello che intendo) è migliore la frenata di un auto piu PEPATA che di un auto base.

Se poi i 4 freni a disco sono montati anche sulla base e garantiscono le stesse prestazioni, ovvio che è meglio la versione con meno CV, ma siccome molte auto spacciate per ragazzini non hanno nemmeno gli airbag, è inutile che si parla di sicurezza.

Se ci fosse una versione di un auto con un assetto sportivo, dei freni maggiorati, e un bel telaio ma con un motore da 120CV e uno da 200CV, io sceglierei quello da 120CV (dipende ovviamente dal prezzo), perchè tanto piu di 130 dove vuoi andare?
 
Frankie71iceman ha scritto:
PanDemonio ha scritto:
Swift88 ha scritto:
E sopratutto queste auto sono vendute come modello base, quindi privi di sistemi di sicurezza piu avanzati.
(basta anche pensare che la Polo 1.4 esce con i freni a tamburo dietro, mentre la GTI esce con 4 dischi autoventilati, che fanno una bella differenza in termini di sicurezza ATTIVA).
Quindi stai dicendo:

a) che la Polo 1.4 (1070kg, 85cv) coi tamburi dietro non frena abbastanza?

b) che per un ragazzino alle prime armi è "sicuro" andare in giro con una scatoletta con 180 cavalli se questa ha i dischi posteriori autoventilati?

In entrambi i casi spero giunga presto per te l'età della ragione.

...non è che voglio fare l'avvocato di Swift88, ma lui ha semplicemente detto che la Polo GTI con 4 dischi autoventilanti frena meglio (quindi è più sicura,in termini di sicurezza attiva che personalmente ritengo più utile di quella passiva...) della 1.4 base con i tamburi...decisamente condivisibile,direi...
Grazie dell'appoggio ma molte volte ci si sofferma sul nick con la data e si parla a WANWERA.
 
Frankie71iceman ha scritto:
PanDemonio ha scritto:
Swift88 ha scritto:
E sopratutto queste auto sono vendute come modello base, quindi privi di sistemi di sicurezza piu avanzati.
(basta anche pensare che la Polo 1.4 esce con i freni a tamburo dietro, mentre la GTI esce con 4 dischi autoventilati, che fanno una bella differenza in termini di sicurezza ATTIVA).
Quindi stai dicendo:

a) che la Polo 1.4 (1070kg, 85cv) coi tamburi dietro non frena abbastanza?

b) che per un ragazzino alle prime armi è "sicuro" andare in giro con una scatoletta con 180 cavalli se questa ha i dischi posteriori autoventilati?

In entrambi i casi spero giunga presto per te l'età della ragione.

...non è che voglio fare l'avvocato di Swift88, ma lui ha semplicemente detto che la Polo GTI con 4 dischi autoventilanti frena meglio (quindi è più sicura,in termini di sicurezza attiva che personalmente ritengo più utile di quella passiva...) della 1.4 base con i tamburi...decisamente condivisibile,direi...
Il fatto, caro frankieeccetera, è che il ragazzo ha detto una mezza stronzata, IMHO per niente condivisibile.

Per il rapporto peso/potenza e le doti dinamiche della Polo 1.4 infatti è perfettamente ininfluente quale tipo di freni monti al posteriore: frenerà sicuramente più che a sufficienza sia con i tamburi che con i dischi autoventilati, e perfino coi carboceramici in dotazione alle F1.

Pretendere che su OGNI modello di auto, indifferentemente dal tipo di utilizzo sia previsto per essa in fase di progettazione, vengano montate componenti "al top" delle performances è utopico e anche un pò stupido, e testimonia solo l'alto livello di rincoglionimento al quale ci hanno portato le campagne di terrorismo psicologico di chi deve vendere auto.

Il fatto poi che tale pretesa venga da uno che, per sua stessa ammissione, si diletta ad andare a fare il "pilota della domenica" ingarellandosi con gli amici su strade pubbliche ed aperte al traffico, trovandolo giusto e sacrosanto, la dice lunga sul concetto che tale soggetto possa mai avere della parola "sicurezza"...

:rolleyes:
 
come al solito si cerca di sparare tra la folla certi di colpire le persone "giuste" dimenticando che si rischia di prendere anche quelle "sbagliate"

la risoluzione del problema non è limitare tutti (o mettere mille optional x la sicurezza) ma ISTRUIRE e RESPONSABILIZZARE tutti x evitare che gli incidenti succedano...ma vedendo molti 18enni di oggi mi sembra una guerra persa in partenza!
in un paese normale, un paese che rispetta le regole, basterebbe mettere dei limiti di velocità per i neopatentati e punire sul serio chi causa incidenti dopo aver bevuto troppo o sotto stupefacenti.purtroppo in italia a voler fare un discorso sociologico finchè mitizzeremo persone come fabrizio corona (volutamente minuscolo...) che se ne frega delle leggi, dei divieti e soprattutto delle altre persone non possiamo aspettarci che i giovani non bevano, non si droghino e non rispettino i limiti di velocità perchè non sarebbero abbastanza COOL!se poi si aggiunge che i genitori dei 18enni non prendono posizione nei confronti dei loro figli, o peggio sono loro stessi i primi a difenderli e a dargli il cattivo esempio...allora la frittata è fatta e servita...
 
Abulico non capisco però che differenza ci sia tra un diciottenne che beve ed un quarantenne, non è pericoloso in ogni caso se poi ci si mette alla guida? Allora perchè io che sono neopatentato devo stare attento a non usare il colluttorio sbagliato prima di uscire in macchina mentre una qualsiasi persona che abbia la patente da più di 3 anni può tranquillamente bersi una pinta di birra? Io di anni ne ho 20 e di fabrizio corona non me ne frega nulla, è invece ciò che ho scritto che mi manda in bestia e che mi induce a fregarmene di certe regole insulse! (non intendo dire che mi metto al volante brillo o sotto stupefacenti)
 
Swift88 ha scritto:
Io ripeto, ho solo detto che in termini di sicurezza attiva (spero che tu capisca quello che intendo) è migliore la frenata di un auto piu PEPATA che di un auto base.
Io capisco solo che hai detto un'ovvietà, come dire che una Rolls ha interni migliori di una Punto, o che si sta meglio in estate sulla spiaggia a bere una limonata piuttosto che in inverno sulla strada a spalare neve.

E quindi? Aboliamo l'inverno e facciamo le Punto con gli interni in pelle Connolly?

Se poi i 4 freni a disco sono montati anche sulla base e garantiscono le stesse prestazioni, ovvio che è meglio la versione con meno CV, ma siccome molte auto spacciate per ragazzini non hanno nemmeno gli airbag, è inutile che si parla di sicurezza.
Altra stronzata: mi dici per favore marca e modello di 2 auto che, al momento, vengono vendute senza airbag (o ABS)?

Se ci fosse una versione di un auto con un assetto sportivo, dei freni maggiorati, e un bel telaio ma con un motore da 120CV e uno da 200CV, io sceglierei quello da 120CV (dipende ovviamente dal prezzo), perchè tanto piu di 130 dove vuoi andare?
La frase in neretto contraddice quella immediatamente successiva, e spiega perché alla fine chi stabilisce le regole tratta i ragazzi (e chi compra loro le macchine) come una massa di dementi: fai tanti bei discorsi, ma se avessi la pecunia avresti già sotto il culo l'Elise che ti piace tanto alla faccia del CdS e di chi ci crede...

:rolleyes:

PS - Come vedi non c'è bisogno di guardare il nick o la data per capire chi parla a vanvera... ;)
 
Secondo me questa legge è un diversivo alle norme euro 345678 per spingere ancora più gente a comprare auto. A forza di martellare qualcuno si sveglierà...
 
sensodrive ha scritto:
Questa affermazione è una emerita castroneria.......
Oppure si tratta di una affermazione fatta senza cattiveria da qualcuno che, per motivi puramente cronologici, percepisce la propria anzianità come qualcosa di ancora molto, molto, molto lontano nel tempo.
 
ianuss ha scritto:
ho letto della petizione di 4 ruote contro la nuova regola che limita i neopatentati. recentemente 4 ragazzi di 18 anni sono morti schiantandosi con una bmw di 170 cv correndo a 200 km orari.con tutto il rispetto per le opinioni altrui qualche limite bisognerà pure metterlo.

Naturalmente non ti sfiora nemmeno l'idea che un 1.2 e' piu' che bastante per schiantarsi e ammazzarsi...
Ne', altrettanto naturalmente, ti sfiora il pensiero che il problema si puo' risolvere solo con una corretta educazione.
E, ovviamente, nemmeno e' balenato il concetto che la responsabilita' e' individuale e non si possono mettere divieti "per categorie".

Sarebbe bello che gli italiani, di fronte alle alzate d'ingegno dei nostri politicanti, provassero ad accendere il cervello... :rolleyes:
 
GC9 ha scritto:
Il problema è serio. Inutile girarsi intorno, nn si può morire in auto.

Leggi dementi come quella dei limiti neopatentati (ripetutamente spinte e poi ritirate quando, naturalmente, si sono dimostrate perfettamente inutili) sono figlie di questo modo tarato di pensare: morire in auto si puo' eccome. L'auto e' utilissima, ma e'anche pericolosa. Bisogna rendersene conto, accettarlo e comportarsi di conseguenza prestando la dovuta attenzione alla guida e usando la testa quando si e' al volante.
Le finzioni della "sicurezza assoluta dell'auto" servono solo a deresponsabilizzare e a creare la falsa convinzione che l'onere della sicurezza alla guida stia al mezzo, mentre essa e' solo e unicamente responsabilita' del conducente, che deve essere formato adeguatamente sia dal punto di vista tecnico che da quello della responsabilita'.
Formare una generazione di inetti irresponsabili e poi pensare di contenere i danni dandogli in mano auto "poco potenti" vuol solo dire cercare il disastro.
Prima ce ne renderemo conto, prima miglioreranno le cose...
 
Io ho firmato la petizione di QuattroRuote. Si puo' guidare una vettura che e' a "norma" per i neopatentati in modo pericoloso e allo stesso tempo si uo' guidare una vettura con tanta cavalleria e quattro freni a disco in modo tranquillo e sicuro.

Ieri ho appunto visto una di queste vetturette senza pretese, che zizagava su una strada veloce, superando anche a destra per poi buttarsi a superare oltre la doppia striscia continua. L'abbiamo raggiunta in autostrada e io mi domandavo come mai, fino a quando l'abbiamo superata e li ho visto il minorato mentale che la conduceva che parlava tranquillamente al telefonino.....

Regards,
The frog
 
ianuss ha scritto:
ho letto della petizione di 4 ruote contro la nuova regola che limita i neopatentati. recentemente 4 ragazzi di 18 anni sono morti schiantandosi con una bmw di 170 cv correndo a 200 km orari.con tutto il rispetto per le opinioni altrui qualche limite bisognerà pure metterlo.

Se hai/avrai dei figli, non educarli, ma tienili lontano da qualsiasi cosa potenzialmente pericolosa. Rimarranno dei ritardati, ma non si faranno male.
Ti conviene procurarti una campana di vetro.
 
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